作者j0918jack (东港)
看板Soft_Job
标题[请益] 该留下还是离职?
时间Thu Jun 23 15:04:12 2016
先说小弟经历
中部地名大学经济系学士
毕业後在家帮忙大约快两年(含当兵)，然後某天看到报纸上有关资策会APP课程
本身没有程式经验，但觉得APP这块未来发展性不小
政府全额补助又从零开始，想说好吧花半年去学学，总不能一直待在家
南区的课程有上过的大概就知道是那样学颇多颇杂
当然我觉得至少我没有排斥写程式，喜好程度大概中偏上
结训後在台北找工作，大部分都是往APP方面去找
算起来只有3间有录取我(应该有面试快20间)
最後决定进来目前这间，做有关物联网的
薪资部份我觉得我没经历，作品也只有资策会的期末专题来说
一个月给我35K算不错了(吧?)
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公司概况
10人左右小公司
资讯部大概分三部份:Android、iOS以及韧体部份
各2人，我是Android的(我到了3个月才来另一个Android的)
当然还有个PM
之前APP部份是外包厂商写的
但现在想自己养工程师写，所以就有资讯部
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正文开始
来了刚过三个月(没有试用期)
开始觉得很吃力
说实在的我觉得我基础打得不算太好，那时候进来也想说直接在职场练功这样
结果进来这间公司能问问题的，只有google大神
iOS的不太会JAVA(但是他的objective-C颇强)
PM的话人真的不错，也不会太催我们，似乎也是软体背景出来
但是每次遇到问题他就说那些:
好啦，慢慢来不急，我不在乎你们是不是找的出答案，但至少要找对方向
之类有点踢皮球的话
然後他们给我看之前APP的source code
说实在的我真的只能看懂5成
我基础打不太好就算了，我们当初学的是纯软体的东西
这还有牵扯到韧体硬体(虽然我不用动)
但是出现在程式码里面就不太清楚它在干嘛...
还有一些jni档什麽的用eclipse打开是乱码的balalalala
根本毫无头绪
我要看得懂就要查颇多东西，还不一定查的到
就等於是进步很慢
当然我还是有做出3.4个小功能套在原本APP上
但是那没有改到原本的code
阿对了另一位Android经历5个月，也不是本科系毕业...
老板基本上听说钱已经是赚到不用再赚的程度(但他还是很拼)
而且他还有投资其他东西的样子
所以我们这部份就不太着急
感觉起来我跟公司就在互扯对方後腿的概念...
前一阵子也有想换工作的想法
我也有跟PM私底下讲我上面讲的这一堆
但他竟然说我表现的比他预期的好太多
问题比较大的反而另有其人(可是我觉得那个人有在生产RRRR)
我当下真的是不知道该开心还是无奈...
之後要开发出公司自己的APP
全新的，意思是要我们自己写，而且两个月而已...
但是我根本看不懂原本的程式码在干嘛
说实在的我大概只能复制贴上然後看哪里有问题再慢慢google
想请教各位前辈
我这样要咬牙硬撑留下还是就出去外面找新的?
喔对了我是南部人(应该是不难猜...)
所以在台北是租房子这样...
基本上也不太能慢慢找
感谢各位
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.123.167
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1466665454.A.64B.html
1F：推 neo5277: 再磨一下下 不过时限压好紧 06/23 15:07
我也没概念，不过感觉就是很赶...
2F：→ keyboard56: 你到其他地方也是要靠自己研究 这行很吃自学能力 当然 06/23 15:08
3F：→ keyboard56: 有人问很好但不能期待太多 06/23 15:08
真的是这样没错，只是那时没想这麽多，感觉有个团队会比较好?
4F：推 ilovehack: 没经验公司愿意用你算不错了 06/23 15:39
真的，被无声卡超多
5F：推 Yshuan: 第一个自己的专案就拚看看呀 delay又不吃亏 06/23 16:26
现在的处境有点像小学生刚学完加减乘除，然後老师要你算微积分的感觉...
6F：推 jerry8034: 在磨一下吧 google问题时要找对方向比较重要 06/23 16:30
目前大部分都是找对，只是有时候只有英文网页很吃力XD
※ 编辑: j0918jack (114.32.123.167), 06/23/2016 16:36:04
7F：推 mouse21: 35K就慢慢学就好，努力磨磨QQ 06/23 16:46
8F：推 mouse21: 而且PM感觉是在磨练你不是在踢皮球啊 06/23 16:50
9F：→ mouse21: 直接告诉你解答根本对你没用 06/23 16:51
10F：→ mouse21: 而且也不该指望他能帮上什麽，他说的话很对 06/23 16:51
11F：→ mouse21: 只要你找到对的方向就好 06/23 16:51
可是我的感觉是他根本不知道解答XD
虽然PM是不依定要懂程式没错，可是我想说他好像也写过软体应该可以问吧XD
12F：→ dreamnook: 英文网页吃力请自己训练 06/23 16:52
嗯嗯，这部份本来就是这样我知道
13F：推 f124: 不要期望PM会帮你 不要桶你就不错了 06/23 17:04
看起来他应该是不会啦...(汗
※ 编辑: j0918jack (114.32.123.167), 06/23/2016 17:18:13
14F：→ lunared: 离职吧 然後你就会怀念这间了 06/23 17:24
15F：→ lunared: 外面没有人有义务教你 PM捅你刀的是常态好吗 06/23 17:24
16F：推 sky75217: 好羡慕有工作，我无经验投都无声卡 06/23 17:35
加油~我也找颇久~
17F：推 liddle: 本来就是要靠自己，难道PM帮你，你的薪水会汇到人家户头吗 06/23 17:47
18F：→ liddle: 而且他没压你时间，让你自己找答案。你有什麽好抱怨的？ 06/23 17:49
ㄜ...两位L大可能我文笔不好误解我想表达的意思
我没有想让PM帮我，只是觉得应该可以问一下
但我的重点是在於在这种我不够好但公司也不太要求的情况下
到底该不该待下去这样...
不过看到目前为止，好像即使外面找到工作，还是一样要靠自己琢磨?
※ 编辑: j0918jack (114.32.123.167), 06/23/2016 17:57:42
19F：→ lunared: 有问题自己google 是很正常很常态的事情 06/23 18:11
20F：→ lunared: 很多问题是连google都没有 必须自己想办法解的 06/23 18:11
21F：推 mrbigmouth: 不管到什麽地方 你都得靠google 进了职场再怎样都不 06/23 18:28
22F：→ mrbigmouth: 会有人手把手教你 顶多给个方向而已 06/23 18:28
23F：→ mrbigmouth: 不如努力锻链自己/磨链Google能力/上讨论区多发问 06/23 18:29
24F：→ mrbigmouth: 听你的说法公司环境跟PM都还不错 把握机会吧 06/23 18:29
好喔~因为小弟是第一份工作，不太了解这行原来大概是这样~
25F：推 ppppman: 你应该是觉得要有个有经验一点的前辈指导你 才比较安心 06/23 19:38
26F：→ ppppman: 可以学的比较快学到比较多吧？ 我也跟你差不多情况不过 06/23 19:38
27F：→ ppppman: 比你好一点 但好像很多人也都这样熬过来 06/23 19:38
是阿，可是实际上要这样好像是有难度，真的要靠自己
28F：→ e1205537: 我觉得有人付钱让你练功 可以好好珍惜一下欸! 06/23 20:09
29F：推 czars: 要珍惜你有的现在啊，换了你就会想念这样的环境了！ 06/23 20:38
感觉好像外面很恐怖XD
30F：推 MTakuma: 欢迎加入Android Developer读书会～在FB上搜寻就有了～ 06/23 21:29
31F：→ MTakuma: 每周三有code club，每月有月会～欢迎加入一起提升能力跟 06/23 21:30
32F：→ MTakuma: 薪资～ 06/23 21:30
好喔我会去看看~
33F：推 ns1234: 照你这样描述我会继续啃下去吧 起码公司还算不错 06/23 21:32
34F：→ ns1234: 有机会开新专案多好 就干下去成长多少都是自己的 06/23 21:32
好喔，谢谢~
35F：推 b95170088: 要走也等看懂公司的程式码再走 06/23 21:33
我有备份了XD
※ 编辑: j0918jack (219.70.220.32), 06/23/2016 22:09:16
36F：推 lairrol: 第一份工作熬过去之後就是你的了 06/23 22:10
希望熬得过去(扶额
37F：推 ns1234: 虽然备份是大家都知道的秘密 但是也不用说那麽大声吧XD 06/23 22:18
喔原来是这样啊...下次会注意XD
※ 编辑: j0918jack (219.70.220.32), 06/23/2016 22:20:54
38F：推 chuegou: 我的经验 你还说得出哪里可以优化 那表示还有练功空间 06/23 22:36
39F：→ chuegou: 发现想优化的东西想了3.4个月还摆在那边 可以准备款一款 06/23 22:37
好的(笔记
40F：→ htury: 所以因为有压力离职？那到下一间公司你能确定没压力？ 06/23 22:39
41F：→ htury: 还有光是程式码备份慢慢看，我只能跟你说有这种想法的大部 06/23 22:40
42F：→ htury: 份都不会看，甚至看看不求甚解 06/23 22:40
43F：→ htury: 你现在只是困扰在怎麽用jni而已，去读书会问好心人就好 06/23 22:41
44F：→ htury: 写程式不懂英文还好，google翻译可以帮很多忙，重要的技能 06/23 22:43
45F：→ htury: 是思考为什麽，别人作品怎麽做到的，直到自己能做出为止 06/23 22:46
也不算是压力，就有点...ㄜ...无力感?
程式码我几乎每天都看，可是真的一知半解
jni部分也不知道跟.java档的关联在哪=_=
不过看了这麽多位前辈的批评与指教
我好像是该留下来拼一下了!
※ 编辑: j0918jack (219.70.220.32), 06/23/2016 22:59:31
46F：→ angusyu: 你没有人问,程度也不到可以自干,看你要撑多久而已 06/23 23:04
风向突然变了...你说的其实也没错=_=
47F：推 Deltaguita: 对新手而且非本科的来说 jni 太硬了 06/23 23:05
48F：→ Deltaguita: 我是建议你换吧，以你的叙述来看，你只是在硬撑 06/23 23:06
49F：→ Deltaguita: 有些东西不是硬撑就可以学会的 06/23 23:06
50F：→ angusyu: 程度自认不够的话,再怎麽google都没用的,你自行斟酌 06/23 23:06
51F：→ Deltaguita: 有些大专案不是硬撑就可以跳级打 06/23 23:06
52F：→ angusyu: 月薪三万五叫我自干 IoT solution 那只能骗不懂的 06/23 23:09
这我就不清楚了，iot的有些东西我真的是不太能理解
但如果真的跳了，换到纯软体的公司，应该就真的比较不会那麽硬撑?
53F：→ MOONY135: IOT对目前来说很多都自欺欺人 再考虑看看吧 06/23 23:14
恩...真的是颇多点要考虑=_=
※ 编辑: j0918jack (219.70.220.32), 06/23/2016 23:31:41
54F：→ MOONY135: PM说对的方向 PM自己应该都不知道甚麽方向才是对的吧.. 06/23 23:58
55F：→ MOONY135: 你可以慢慢找阿 反正一年内老板应该还不会动你 06/23 23:58
56F：→ MOONY135: 是我就放慢脚步一边面试一边工作赚点钱花 06/23 23:58
我也觉得PM是不太清楚方向...
那不就要请假出去面试wwww 如果真的要啦XD
57F：→ Deltaguita: 其实不想说甚麽的，只是不认同 htury 讲的，因为这太 06/24 00:02
58F：→ Deltaguita: 硬，真的不适合新手 06/24 00:02
没待过其他纯软体，所以也不知道怎麽比较...相当尴尬
※ 编辑: j0918jack (219.70.220.32), 06/24/2016 00:09:19
59F：→ Deltaguita: 我初期是硬体+韧体，後来转纯软，相当清楚这中间的沟 06/24 00:15
60F：→ Deltaguita: 不是半年的APP课程就可以补起来的，还是建议你换吧 06/24 00:16
好的我会好好思索
61F：→ checkIO: 有人养你让你慢慢面试 要感谢老板 06/24 00:42
这...他应该也不是养我来面试其他间公司吧XD
62F：→ angusyu: 不是纯不纯软，而是你没人可以问，就算想做好都无从下手 06/24 02:12
是真的有一点这种感觉
63F：→ Deltaguita: 一开始就太硬了，没有办法好好的自我成长 06/24 02:29
64F：→ Deltaguita: 我觉得你可以试着丢履历啦，有的公司晚上也会有人 06/24 02:29
65F：→ Deltaguita: 我当初有面了几家，晚上7点 06/24 02:30
66F：→ MOONY135: 你该想的是钱烧完了 你剩下什麽 要为自己打算 所以一 06/24 08:37
67F：→ MOONY135: 边工作一边面试 没啥大负担的 反而是好事情 06/24 08:37
钱倒是还好，之前也是有打打小零工XD
※ 编辑: j0918jack (114.32.123.167), 06/24/2016 09:09:29
68F：→ jones86723: 同事没义务教你啊，自己学吧 06/24 09:28
我知道他们没义务教我，但这并不是我想表达的重点...
69F：推 amatt: 基本上用对写程式有兴趣,热情而转来这行的，差不多就得耗上 06/24 11:02
70F：→ amatt: 不少时间打基础。加油，不久你会碰上兴趣跟现实打架的场面 06/24 11:02
71F：→ amatt: 。 06/24 11:02
我现在觉得双方已经在打了wwwww
※ 编辑: j0918jack (114.32.123.167), 06/24/2016 12:13:08
72F：推 blair0: 团队内没有高手-20,不赶进度+10,剩下看团队气氛跟前景罗 06/24 12:54
气氛应该算0 iot前景应该不差(吧?
73F：→ toosakarin: 他应该不用动到jni吧 真要改这部份应该叫fw的人来用 06/24 14:17
74F：→ toosakarin: 比较快 06/24 14:17
目前是真的不用动到，但是开始新专案之後不知道需不需要
75F：推 pkwelly: 写不出来的话就出价 给别人写啊ＸＤ 06/24 17:12
那我之後还是不会啊XD
76F：→ hSATAC: 继续拚 你程度这样出去别的公司也是一样而已 06/24 19:30
好像是这麽一回事...
※ 编辑: j0918jack (219.70.220.32), 06/24/2016 20:41:37
77F：→ MOONY135: 版上一堆人说这到哪边去也一样真的是IOT相关的吗 06/24 22:50
78F：→ MOONY135: 如果有碰到边应该就知道目前台湾的IOT根本就还在乱摸阶 06/24 22:51
79F：→ MOONY135: 段 要一个新手去淌这趟浑水做啥? 06/24 22:51
真的是有难度，反正就留下来做，大不了被踢出门吧XD
80F：推 yuanyu90221: 加油 06/25 00:17
好的，谢谢
81F：→ hSATAC: 他的问题就不在 IOT 不 IOT. 又没叫他写韧体。 06/25 10:18
82F：→ hSATAC: 他的问题是基础不好+没自信，这两点要磨过撑过才能补起来 06/25 10:19
83F：→ hSATAC: 现在难得有一间愿意让他练功的公司，如果出去换了一间马上 06/25 10:19
84F：→ hSATAC: 就要 deliver 的公司你确定不会死更快受挫更深吗？ 06/25 10:19
85F：→ hSATAC: to 原 po: 做新 app 压力不用太大 但是一定要诚实以对 06/25 10:21
86F：→ hSATAC: 有问题就报告。真的觉得写不出来也可以跟公司协调外包 06/25 10:21
87F：→ hSATAC: 和外包协同开发等等...资源不足有很多方式可以弥补 06/25 10:21
88F：→ hSATAC: 就怕你一个人埋头做苦工，也没人知道你的问题在哪 06/25 10:22
89F：→ hSATAC: 加油 06/25 10:22
谢谢，目前我应该是会留下来做，如果再过两三个月真的是不行的话到时候再考虑了~
※ 编辑: j0918jack (219.70.177.160), 06/25/2016 11:08:08
90F：推 nurockplayer: 资策会结训进公司前几个月看不懂是正常的... 06/26 02:50
91F：→ nurockplayer: 公司不逼你 有时间慢慢摸索 已经运气很好了 06/26 02:50
92F：→ nurockplayer: 多的是把菜鸟当资深用 不会就骂到臭头的公司XD 06/26 02:51
93F：→ nurockplayer: 先熬个两年吧 一边慢慢找互相喜欢而且适合的公司 06/26 02:53
94F：推 grayluck: 你的状况比我以前好了，我是从完全不会Android开始写 06/27 12:37
95F：→ grayluck: 上头一开始说要给三个月让我慢慢学，结果不到一个月就 06/27 12:38
96F：→ grayluck: 开始压进度，逼得我每天加班到凌晨才能下班 06/27 12:39
97F：→ grayluck: 只好想成是公司出钱让你练功，让自己心里好过一点 06/27 12:41
98F：→ grayluck: 顺带一提，责任制，没有加班费，但练个两年左右後... 06/27 12:42
99F：→ grayluck: 有了实力後，年薪自然就增加不少，所以感念有那段历程 06/27 12:44
100F：→ grayluck: 建议你还是先留一阵子，练功练到一定的程度後再换工作 06/27 12:45
101F：→ pups003: 这个离职就草莓了 06/27 18:32
102F：推 jl40: 能有这感觉就代表在进步 06/27 19:55
103F：→ viper9709: 越级打怪又没人带,真的要好好考虑一下 06/27 23:29
104F：推 giantwinter: leave 06/28 14:39
105F：推 ZakuSIN: 我是觉得还好欸 公司不给压力又给时间自己练 07/05 13:56
106F：→ ZakuSIN: 没人带正常 有人带那是运气好 07/05 13:56