作者Wolfken ()
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 主管工时都估太短
时间Sun May 22 14:16:12 2016
※ 引述《prag222 (prag)》之铭言:
: ※ 引述《chatmonkey (打屁猴)》之铭言:
: 推文有提到scrum,我也来讨论一下
: 小弟在新创公司,开发模式导scrum
: 废话就不讲了
: 一次sprint需求会议16人,开两三天(整个团队
: 估工时要花两天
: 我看我同事都估的短(主管会压时间
: 我自己估还花心力看需求文件认真地估出来
: 也是估的短
: 每天daily meeting约40分钟
: 进公司後一个小时,才能真正动工
: 也就是8小时的事,7小时要做完
: 导scrum真的好吗?
: daily meeting本意不是每天盯进度造成员工时程压力吧?我不懂
: 而且什麽sprint google翻译出来就是跑百米
: 跑百米是能够让人跑几次冲刺几次...
贵公司的做法,目前有种术语叫做Water-scrum-fall,基本上就是只有scrum皮但是
实际上是waterfall骨。不幸的是这种症头在很多号称自己是Agile或是有在使用Scrum
的公司内相当常见不只是台湾如此,欧美也很多,可能比例上略好於台湾一点而已
我看过一个大概的估计,目前调查自认为自己是Agile的公司大概有80~85%,但是实际
上有正确的使用的公司大概不到30%,其他都是不同程度的water-scrum-fall
就说daily scrum meeting好了,这东西事实上只是一种实现Agile Manifesto里面那句
Individuals and interactions over processes and tools的方法而已,结果一堆公司
拿来当做压榨员工利器,本来是一星期一次或两次的会,变成每天开,天天催进度。
而且大部份公司的scrum meeting根本没有什麽interaction可言,就每个人各讲各的,
其他人讲什麽大概都跟自己没啥关系,除非轮到自己讲,不然多半的人都是在看自己的
电脑。每天进去大概只有3分钟的事跟自己有关,结果要在那边坐40分钟以上。
Scrum里面为什麽scrum meeting有效,那是有个大前提,就是整个团队都只专注在目前
最高优先顺序的一两个story,这样大家其实都是同时在做高度相关的事,开起scrum来
才有interactions呀!可是一堆water-scrum-fall的公司就是照传统waterfall方法,一
人负责一个story,彼此之间都没关联,搞不好同一个团队另一人在做什麽,其他人都
不太清楚。这样scrum meeting开起来当然就是N个2~3分钟的个人报告,完全没有实现
到Agile精神,事实上不开还比较好,但是在这些公司早就变质成daily压榨进度会议的
时候,老板当然会继续开下去呀。
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※ 编辑: Wolfken (1.164.213.141), 05/22/2016 14:16:59
1F:→ yolasiku: 用daily review去包装一堆名词都没用喇 05/22 14:37
2F:→ yolasiku: 做事的 永远不是开口的 05/22 14:37
※ 编辑: Wolfken (1.164.213.141), 05/22/2016 14:40:40
3F:推 lairrol: 最後一段颇有感... 05/22 15:57
4F:→ jenny2921: 没错~ 05/22 16:06
5F:推 blackcan: 推 05/22 16:24
6F:推 henry5405: 中肯 实在 05/22 17:14
7F:推 ian90911: 05/22 17:30
8F:→ havanabay: 没错,软体工程工具越多,员工越累,这当然有问题 05/22 17:40
9F:→ viper9709: 推这篇~超中肯 05/22 22:18
10F:推 atpx: 尤其在台式公司更是如此 05/23 08:56
11F:推 ahli: 什麽不同团队你搞错了 是不同"人"吧XDD 05/23 10:22
12F:推 Luos: 真的 大家各自做自己的事不如不开 我们现 05/23 11:42
13F:→ Luos: 在也取消了 05/23 11:42
14F:推 lmr3796: → yolasiku: 做事的 永远不是开口的 05/23 14:13
15F:→ lmr3796: 这点满奇怪的,团队要鼓励沟通啊... 05/23 14:14
16F:→ lmr3796: 没有沟通的软体团队不会是好团队啊 05/23 14:14
17F:→ lmr3796: 顶多只能算是一群单挑手刚好一起做很像的事 05/23 14:14
18F:→ bndan: 推~ 精神不对 跟本会变成只是在压榨做事的=_= 05/24 18:25