作者opthr1215 (天天)
看板Soft_Job
标题Re: [心得] 跟 PM 谈需求谈到快崩溃
时间Fri May 13 11:15:12 2016
※ 引述《cyclone350 (老子我最神)》之铭言：
我有时候会觉得，阿人家就是PM啊......
如果他什麽都懂，他就来当RD了不是吗？
所以这样跟他讨论，常常讨论不出结论是正常的，
因为他也不知道该怎麽做。
正确的做法我觉得是这样：
你就直接跟他们PM讲，打折後可能会出现有小数点的问题，
为了避免多收客人的钱，被客人客诉，
所以我会帮你们无条件舍去，
如果ok的话等一下我会把信发出来，你们再回覆给我。
重点就是，不要留给PM讲话的余地啊......
PM厉害的地方在於，明明什麽都不懂，还能跟各个环节连结，
不知道哪来的自信，明明自己都不懂，还能每个会议都参与，讲得跟真的一样。
再来就是PM可能比较会报告、第二外语比较强、比较会socail。
这种技术的问题，直接提出建议给他，请他背书就好。
只要客户不客诉，不就天下太平？
PM最怕案子delay，以及被客诉嘛。
就像我公司产品良率不佳的时候，
就是在可以准时交货的情况下，把Q放宽到客户不要客诉的极限啊......
你去问PM标准怎麽订，乾脆杀了他算了。
PM只要发信出来同意放宽就好。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.124.123.241
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1F：推 f124: PM什麽都不懂那还要PM干嘛 05/13 11:27
可是PM大部分真的什麽都不懂......
对技术最了解的就RD或FAE，不要跟这两种以外的人谈技术。
PM只怕被客诉，只要跟他说这样做才不会被客诉，他就会听你的了。
※ 编辑: opthr1215 (59.124.123.241), 05/13/2016 11:33:21
2F：推 tomroy: 好会! 学到了 05/13 11:56
3F：→ tomroy: 跟什麽都不懂的人讨论真的自讨苦吃... 05/13 11:57
4F：→ vi000246: 连打折也不懂的pm... 05/13 12:13
那篇文章是举例，又不是真的是打折，
难道PM还要懂傅利叶转换还是高斯模糊之类的东西吗？
5F：推 johnny94: 利用客诉这招好像不错？XD 05/13 12:18
※ 编辑: opthr1215 (59.124.123.241), 05/13/2016 12:23:22
6F：推 now99: 会被书旧好 05/13 12:26
7F：推 stevekevin10: 照理说 pm要懂基本 而不是啥都不懂 05/13 12:29
8F：→ stevekevin10: 你说的傅立叶转换之类的 如果公司常用到 pm也应该要 05/13 12:29
9F：→ stevekevin10: 懂 05/13 12:29
10F：→ stevekevin10: 不然如何管理整个开发进度?pm完全沦於嘴炮脚色? 太 05/13 12:29
11F：→ stevekevin10: 多不适任的pm才造成pm可以不懂的错觉 05/13 12:29
当RD当然会有一种愤世忌俗，觉得为什麽PM可以不懂啊干，
为什麽PM不懂还可以分红啊干。
理论上来说，理想上来说，PM当然要懂，不然怎麽跟客户谈？
不然怎麽掌握整个专案？
但务实来说，PM还真的什麽都不懂，
换句话说，RD只要稍微讲得艰深一点，就能把PM牵着走，
你打算怎麽做？
是要解释到他懂，让他去作决定？
还是提出一个建议给他背书，出事他扛，你也乐得轻松？
※ 编辑: opthr1215 (59.124.123.241), 05/13/2016 12:34:52
12F：推 comesuck: 金额计算有小数点无关程式实作 05/13 12:34
我就跟你说那篇文章是举例了，罚你回去重看十遍。
※ 编辑: opthr1215 (59.124.123.241), 05/13/2016 12:35:32
13F：推 comesuck: 请这种实际情况都没办法决定作法的pm，老板真有种 05/13 12:40
是啊，不然你以为PM为什麽这麽「恶名昭彰」？
网路上为什麽一堆调侃PM的影片呢？
如果每个PM都善於沟通，而且是RD转任，那早就天下太平了。
※ 编辑: opthr1215 (59.124.123.241), 05/13/2016 12:43:18
14F：推 comesuck: pm只要够懂domain就够了 05/13 12:44
15F：→ comesuck: 剩下就是要不要去上沟通与表达 05/13 12:45
16F：→ stevekevin10: pm不懂要他干嘛？如果公司请这种啥都不懂的 那可以 05/13 12:47
17F：→ stevekevin10: 逃了 05/13 12:47
18F：→ stevekevin10: 务实点来说是要选择满意的工作环境 05/13 12:47
19F：→ stevekevin10: 不是为了省事迁就白痴 05/13 12:47
20F：→ stevekevin10: 且pm的品质跟公司的品质基本上正相关的 05/13 12:47
21F：推 dinway: 通常这种招式对菜鸟pm可能还有效，我司pm倒是常常反问一 05/13 14:50
22F：→ dinway: 堆问题，比如你说客诉她们就会说好那找FAE跟CS来开会，接 05/13 14:50
23F：→ dinway: 着就又爱主导会议回到原po的情境 05/13 14:50
24F：推 renny32: 这无关专业领域 这是国中数学 05/13 16:36
25F：推 abola921: PM: 这绝对是专业考量，不是国中数学那麽简单可以理解 05/13 16:38
26F：→ abola921: 你了解我的意思吗？ 05/13 16:38
27F：→ abola921: 『你了解我的意思吗？』出现这句，就是无脑保证了 05/13 16:39
28F：推 discoby: 你们家PM薪水多少 先去探听清楚再来决定要抱怨到什麽程 05/13 19:47
29F：→ discoby: 度 05/13 19:47
30F：嘘 jackyT: PM必修Socail吗 我还以为是Pascal呢！ 05/13 19:48
31F：推 discoby: PM跟RD一样 有好有坏 这只是一个案例 别把PM直觉的当成是 05/13 19:49
32F：→ discoby: 对立面比较好 05/13 19:49
33F：→ dnzteeqrq: pm什麽都不懂，结果薪水领的RD高。真爽 05/13 20:25
34F：推 kevin979: 我们公司的PM都是从RD往上爬的！但同样会发生这种悲剧！ 05/14 21:13
35F：→ kevin979: 然後就会开始跟你说，以前他们都不会发生这种事 05/14 21:14
36F：→ kevin979: 却不知道有多少人去收拾他们以前留下来的遗毒 05/14 21:16
37F：→ kevin979: 所以PM是RD出身的也不见得是好事.... 05/14 21:16
38F：→ GoalBased: 楼上说的是当RD太烂只好被推去当PM吧 05/14 22:20
39F：推 leicheong: 从前的RD没Google没Blog也没一堆导览网站, 关於技术的 05/26 22:13
40F：→ leicheong: 「面」, 除非一直自我增值, 否则和这一代没得比吧... 05/26 22:14
41F：→ HSnewlife: 是social 请打对 01/30 09:10