作者Itia (:PPPP)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 关於上海前端的薪水水准
时间Sun Apr 24 16:15:38 2016
※ 引述《dragontail (尾巴是萌要素)》之铭言：
: 感谢各位的回应 回报一下提供参考
: 已经确定会过去了
: 当天跟那位老板聊了三个小时
: 作品的质量都非常高 去年横扫了各种奖项
: 小公司人不多 但是个个才华洋溢
: 舞台的确是比台湾大太多 广告费用差5-10倍不止
: 在中国能拿到跨国集团整个大中华区
: 甚至是整个亚洲区的广告代理
: 而且本地的企业广告预算也不输给跨国集团
: 但是他也认为广告、人文创意音乐等等这些的根是在台湾的
: 我们有自己的优势跟风格 所以他也很喜欢找台湾员工跟台湾团队合作
: 不过就像是前面大大讲的 台湾人便宜又好用
: 而且也不太会去争什麽 奴性强性情好 稳定性高能忍气吞声
: 看着大家都持续出走 其实有点悲哀
: 我的目标一直都是希望做出世界一流的好作品
: 所以中国也不会是我的终点 但是全世界都对中国市场很感兴趣
: 尤其是网路环境这麽封闭又独特 如果不亲身去体会一下就太可惜了
: 最後薪水的部分 他也没问我之前领多少什麽的
: 直接就说你自己开个金额吧XD 最後跟HR谈好税後实领130 年终分红另计
: 接下来要准备好多东西啊QQ
yo 这位同学
我想针对你後面这一小段回文说个感想。
首先你说，奴性强性情好，稳定性高能忍气吞声。如果你指的是跳槽率低，那你要先
讲清楚，是比谁低？我在美国工作一阵子了，从没听过美国老板私下称台湾员工（相
较於白人员工）奴性强、跳槽率低等等评语。我也没有听过同事间互相建议工作一年
就跳槽、要求薪水涨个两成不然就不干了的这回事。这些应该是社会文明发展到一定
阶段，员工自然会有的素质。美国人自然也想快速致富，但他们的途径是去startup
试链，接受相对低的薪资来换股票，赌上市成功的致富一瞬间，而不是如前推文所说
要胁老板或互相陷害同事。这两种我听起来都不太舒服。
再来，讲到出走。台湾现在最大的问题不在於人才出走，在於出走的人少了，出走之
後回流的人更少。举个最近听到例子，韩国流行音乐产业近年来在全球知名度大开，
其中一个很重要的原因，就是他们音乐产业的高层，有大量的、在国外住过工作过很
长一段时间，然後直接回到韩国唱片公司当高层或发唱片的菁英。Psy 就是念美国柏
克莱音乐学院的。
出走不是真正的问题，而在於怎麽把人在外面所学的带回来，形成一个正向的循环。
台湾缺乏培训高阶专业人才的环境，所以才更需要把人送出去，期待他们在国外学到
更先进的东西，有机会的时候再回头拉抬国内的人一把。张忠谋不就是这样子吗？
我猜你觉得会「悲哀」，应该跟这几年的本土化思潮有关系，觉得人才不能在国内就
业就是悲哀。这实在有点吊诡。现在大家喊的翟神，难道我们也要说只因为他曾经在
Google上班，所以「人才出走，好悲哀」？
我们应该反过来看，人才不能持续和国际接轨，才是最大的悲哀。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 73.170.77.34
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※ 编辑: Itia (73.170.77.34), 04/24/2016 16:21:50
※ 编辑: Itia (73.170.77.34), 04/24/2016 16:22:47
※ 编辑: Itia (73.170.77.34), 04/24/2016 16:27:30
1F：→ robler: 出走的人一直都满多的，特别是软体业，回来的麻 没听过 04/24 16:33
2F：→ robler: 回来创业的倒是有啦，不过会用"台湾文化"来创业就是了 04/24 16:33
3F：推 Beersheep: 翟神 04/24 16:39
4F：推 BignoZe: 一楼也太偏激了 软体可没"爱台湾"这回事 04/24 17:02
5F：推 asleisureto: 领过美国薪水的，怎麽可能回来领台湾薪水 04/24 17:04
6F：→ asleisureto: 回来创业的应该不少啦，但回来用美国薪水请台湾人的 04/24 17:05
7F：→ asleisureto: ，可能就少很多了XD 04/24 17:05
8F：推 sing10407: 还好啦，原本就是美国薪水v.s.台湾薪水+家人 在拉锯 04/24 17:25
9F：→ sing10407: 如果拿掉台湾家人、朋友因素，可能很多人就往外跑了 04/24 17:26
10F：推 amatt: 出走回来作啥? 日子安安稳稳就好，别想不开。 04/24 18:06
11F：推 NCUking: 怎麽可能用美国薪水在台湾请人 G社都没有了 04/24 18:12
12F：→ bobju: 海外工作这种事情很难一概而论, 个体差异的因素太多了 04/24 19:27
13F：→ bobju: 不过我很同意不需要太多[悲情]的论述. 04/24 19:28
14F：→ leafwind: 没有 global pay？先从最好棒棒的 google 开始骂吧 04/24 19:29
15F：推 dragontail: 我懂你的意思 我只是单从广告业角度来看的感想 04/24 19:48
16F：→ dragontail: 市场跟就业环境落差真的是越来越大了 04/24 19:50
17F：推 qwer820404: 网路环境真的让人受不了 我今年3月到陆资新创上班 04/24 20:55
18F：→ qwer820404: 到现在一个月我快受不了了 04/24 20:56
19F：→ dlikeayu: 身为工程师，VPN当然要自己架，花钱买现成的遇到节日都 04/25 01:55
20F：→ dlikeayu: 会被挡，自己架也有很多灵活性，甚至挂三台加proxy 04/25 01:57
21F：→ dlikeayu: 一个月顶多400多台币...你想干麻就干麻 04/25 01:58
22F：→ keke0421: ..回台湾创业大概只能用爱台湾来形容吧..台湾市场小的可 04/25 01:58
23F：→ keke0421: 怜 04/25 01:58
24F：→ king19880326: 台湾人力也便宜啊 04/25 04:47
25F：→ WenliYang: 到国外环境不同了 人也会变的 台湾职场文化普遍落後... 04/25 10:06
26F：→ bndan: "软体业"回台湾创业考量的再怎样也不会是台湾市场...= = 04/25 13:04
27F：→ bndan: 另外流出去的跟逃出去没啥两样 更不用说回头和回头真的有好 04/25 13:04
28F：→ bndan: 下场的.人才不是这样糟蹋的 回头的当高层? 在台湾别梦这个 04/25 13:05
29F：→ bndan: 哪天台湾软体业真的是能力论薪/位阶 再来讲海外人才回头... 04/25 13:06
30F：→ GoalBased: 我觉得你立论有点奇怪，你说问题在於出走回流的人少 04/25 13:15
31F：→ GoalBased: 而不是在於人出走，但回流的人少就是造成出走的原因阿 04/25 13:15