※ [本文转录自 AfterPhD 看板 #1MrydJZi ] 作者: ggg12345 (ggg) 看板: AfterPhD 标题: Re: [新闻] 教育部长与产业沟通 时间: Thu Mar 3 13:21:21 2016 ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言： : 作者: anti87 (天机老人) 看板: Gossiping : 标题: [新闻] 教育部长人选 蔡英文盼能与产业沟通 : http://tinyurl.com/josurh4 : 蔡英文政策办公室执行长张景森会後转述，台达电方面认为，教育系统目前与产业非常 : 脱节，他们需要的软体人才非常不足，学校老师不愿意教，因为老师教写软体或者老师 : 本身来写软体，也不能升等。 教写软体无法在教授领域升等, 其中一个主要的原因可能是因为过去有电算中心这个 单位. 过去, 电算中心提供学生实习程式发展的经验. 而要使用电算中心的电脑, 必须熟练 电算中心的设备与规定, 所以电算中心一样有教学电脑的教师职缺. 大学电算中心也肩负了开发学校的资讯系统的任务, 所以电算中心的教师也写程式开 发软体. 只是早期缺人的时代, 很多非资讯系所的人才也被投入教学单位与支援单位(如电算中 心)的教师职缺. 当这些教师面临升等时, 就出现由某些人组成高阶的教评会来评选升迁. 很不幸, 某些高阶教授是来自外系的教师, 这些高阶教授当然不会有资工系的基本训 练--写程式. 但这些人却有职称的资格担任教评会委员. 电算中心的情况尤其严重, 几乎全都是教学单位来的非资讯专长教授. 这些人决定了 评等的条件, 还会把自己经验的论文评选制度带进来, 不会写程式的教授当然不会筛 选那些强调程式能力专精的教师当教授. 所以, 会教会写程式的教师就一直升不了等. 为了改进这缺陷, 电算中心的资讯教师 就改为稀少性技术人员的职缺. 但教育部电算中心拟定升等办法时, 当时的交大来的 主任却坚持要比照教授系统发表论文, 才能升等. 这种状况因李家同师徒皆以演算法 的分析为主, 因此长期以来就不会教会写程式的软体教师. : 张景森转述，业者反映，现在整个高教体系，对教授升等制度太僵化，就是看教授本身 : 发表的论文，尤其是发表在国外的论文，业者认为这样的教育系统太脱节。 : 张景森说，教育系统产生的人才，不符合产业界需求，蔡英文也深有同感。蔡英文提到 : ，她全台湾到处走，听到的都是反映同样的意见，所以她对此很忧心。 : 蔡英文提到，一定要改变，她考虑将来寻找教育部长、次长这些政务官员时，希望找到 : 能与产业沟通、倾听产业声音，能够理解产业在想什麽，能够打破层层的、教育界的框 : 框条条，并推动新的人才培育。 : 蔡英文强调，下世代教育最主要的任务是能够培养出下世代的产业人才。 培育资讯人才的资工系需不需要会教会写程式的教师? 答案当然是要! 但是一个系所里的教授若充满了不会或不曾写过"大型程式"的教师, 会评选会教会写 且能有创意研究的软体研发教师吗? 再以论文为例, 理学院会认为传统的科学是由天文物理而来, 讲究的是"新发现", 但 电机资讯的领域是应用的"新发明". 新发明不只是创新还得管用, 且为大家所用. 新 发明的新也是还得建立在先有新发现, 新创见之上. 但不管实际应用的某些教授似乎 不认为新发明是重要的贡献! 发现的记载靠的是"Journaling"的记录, 台湾的评等喜欢强调 "期刊" 发表, 因为出 版社(公司)会定期收录以供阅者参考, 台湾的图书馆就向这些出版社购入期刊, 可供 评选委员的参阅. 但新发明通常因其运用性具有"生产制造"的价值, 这些资讯先天具 有某种商业需求程度的限阅性与宣传性. 应用性质的创新应用发明会在昂贵参与会议 费用的研讨会上发表, 这些研讨会的论文发表常常不具定期性, 依靠定期预算的台湾 图书馆经常因定期预算不收录研讨会出版的刊物论文. 国外的大公司会出资派员参与 重要得研讨会. 具有发明性质的软体研究性论文, 几乎都在研讨会议上发表, 但台湾 的一些教评委员经常以一己之经验, 做出非专业性的评选. 譬如只强调几个国外刊物 的 journal paper 才算数. 先进国家的大学或大公司会定期派人去参加这类有新发明 内容得研讨会. 开发中的新秀国就组织教授去参与, 借之带回重要的科技新知. 像这类问题, 官派的教育部长, 次长能认知能解决吗? 先天就是光说不练的政治高官能解决这种台湾教授不重实际需求的重病? 从台湾引进电脑主机进行电脑使用/应用的教学研究以来, 教写软体, 自己也写软体的 教师无法在教授圈里升等, 是一直都存在的实况. 资讯领域随着早期一些能写程式, 能制作组装出电脑, 能让中文在电脑上被使用, 挤 出 IBM相容 PC 在国外市场与先进国大厂商竞争的开创者, 竟然不被认定是能具资格 升等以传授学生. 这样的後果当然是带来根基毁灭. 台湾软体产业在 台湾能量产PC外销的时代里 逐渐凋零没落, 其中的最大关键就是忽 略了资讯软体发展的要件---能教能写软体的种子教师. ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1456982483.A.8EC.html ※ 编辑: ggg12345 (114.43.232.145), 03/03/2016 16:16:44 曾经在网路发文章请求李家同教授重视软体实作的陈锺诚, 有个网页介绍系统程式: http://sp1.wikidot.com/qemu 发表 QEMU 论文的 bellard 就是写开源程式的黑手级人物, 其论文发表在 USENIX conference. 主要是这个研讨会的参与者都是一群黑手级会写软体的程式设计师. 那个网站附有 bellard 发表的论文. 云端 Virtual Machine 的重大突破就是用了 Dynamic code translation 这样的的技术. 在台湾的理工学院, 很多博士都是靠计算机计算模拟分析, 写程式得到结果拿到博 士学位. 但很少是像计算机工程领域的是要做出系统或堪用的工具使其领域能更深 一层的突破, 实际上提供新基础, 推动更上一层楼的理想目标得以发展. 同样都是在写程式, 但能改进电脑系统的功能与其能力的软体, 为何不是重要的创 新发明? 然道一定要发表在 期刊 的论文才是重大的创新? ※ 编辑: ggg12345 (114.43.232.145), 03/03/2016 21:28:12

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: ggg12345 (114.43.228.243), 03/04/2016 09:59:18 这个版概叹软体工程师待遇不高, 这是人情之常. 但台湾开始有资讯产业就不是先天状况很好, 那是一种拼命去抢才有的. 要保持不落後, 是需要很大的努力去改进, 很遗憾重视研发的努力不够, 因此我 们落入了被抛在落伍的行列. 软体研究人员的不受重视, 自然很难有全体从业人员的高薪机会! ※ 编辑: ggg12345 (114.43.228.243), 03/05/2016 22:00:21