其实是看前篇回文的内容满有趣的，写一下之前的经验跟想法看各位板大有没想要激荡一下 ============================ 引言 个人案例 ~ 因为一直在业界,所以我们合夥的对象都是同事,前同事,前前同事,同事的同事,学长学弟 没想过网路上找人合夥的方式...... 至於股权结构,大概是我够义气,所以案子开始的时候大家其实也都不care... XD 没人知道赚还赔~但是相信我不会搞大家 >,< 挺兄弟啊! 但毕竟人脉有限,软体硬体有,但是机构视觉设计会计采购行销....不可能每个都有 所以我们寻求外部协助,聘请人员,外包~尽量都先从认识的找,时间风险低 ================================== 本文 股权结构的分配比例是这篇我想讨论的~ 我这边做法或是想法是印射就业市场的原薪资的机会成本,与投入量来对应薪资股份 那让创办人一个人扛所有资金风险,其实颇可怕的XD,而且还有向心力问题 共同创办人中,有几个人不支薪或是部份薪资作股~ 如果全都拿薪水的部分 就很单纯是受雇员工,或是外包,属非核心业务~这边就不考量 状况一假设 成员A 薪资1M/year >> 0.5M/year + 0.5M股份/year 成员B 薪资0.6M /year >> 0.4M/year + 0.2M股份/year 成员C 薪资2M/year >> 0.1M/year + 0.2M股份/year 起使资金现金3M,大概活个一年半载的还有机会 但是实际上成员C,2M那个不会跟你玩扮家家酒的创业,要不是成员C就是主要创办人,要 马就是他加入少少的时间,纯粹案子好玩 所以对於成员C,不是整天加入的就是采用时间或是功能性价值的方式来计算 那个产品功能,或是那一段东西开发所需要的工时大概需要多少时间,外包需要多少费用~ >>实务上~ 成员C 顾问0.1M/year + 0.3M股份 一个月两次主导报告,带你找进来的经验比较少的人员 状况一延伸A 成员中间离开了,技术股是该买回还是继续持有的问题!! 状况一延伸B 团队扩张了,後面还要不要有技术股 就实际问题上前三年可能还没损益平衡前到获利还可以下,公司没有足够现金来买回技术 股~而成员可能有六七成都是来来去去的,如何让後加入的人有吸引力就是问题了 公司股分对A来说算是买乐透 但对公司长期经营来说,初始股权被占走,对後来加入团队招募上无法提供技术股诱因~如 果公司都要在半年一年挂点那就没啥好讲了 所以买回是必要,但时间点变成那个时间+-一定时间让公司准备钱买回,折价多少则是看 契约一开始梆定多久,然後最後彼此怎麽谈 毕竟产品不是只做第一代,初始的打地基,但是後面的可能需要重建也不一定继承原有地 基... 其实很多现实上考量,因为股权还有一种不是要留住创始人.而是公司为减少现金流支 出,选择权比较像是这种模式~不想拿现金,但是给你未来上市柜的换钱的机会 就最近法令好像叫做薪资入股~正确名称要查一查?好懒XD 但有延伸B的问题,股权到後来不够分~所以可能因应方式应该是对应资本额要扩长, 不会一直停留在A轮募资或是种子资金,使得後面B轮,C轮,资金还愿意投入~不会有後面投资人或是加入成员,因为我加入的晚所以 就比较虽小,只能拿削削~(不过实际上~好像大型公司都是让你拿削削了) (毕竟公司都六七年获利了,你才加入~之前会赔钱的风险没了~) 想想看延伸B 第一年初始成员3人,第二年成员20人~股权怎麽分? 第一年300万股本,第二年还是300万?第二年股本要拉到600万? 1000万? 当然啦,如果公司营运有成长,资本额或是估值不断增长是没有问题.But~公司万不幸一直 都没做到赚钱呢?!! 原始创办人,就会陷入恶性循环:~因为没赚钱,薪资拉不高,没赚钱以股份之前都没买回来, 所以後面进来的股份也分不到多少~ 那靠北了~因为这产业只有前三名赚得到钱,第四名开始都是赔钱的,但是老是省钱用菜鸟, 二军,团队一直跟动~所以速度一直慢一些~ ㄚ後面就就拖死狗流程惹~ 所以实务上可能股权要再分不同种类(这我也没很了~有听过没细探) ================================= 外包部分~没啥好分享的~失败经验XD 如果那个领域不熟,要找的好的外包或是员工其实也不容易~ 哪个人或是公司比较合适或是比较有潜力其实我们也不确定, 只能说用尝试的,尽量降低些风险(外包很多种不限软体开发 我们机构设计外包~结果不是很好~只能说用时间跟金钱换取经验, 如果有人脉可以大幅减低这部分的成本 ~有经验的成员这部分的价值就不是用工时来计算了 ================================= 那至於商业模式 基本上跟梦想一样~价值是零或是无限大 没有人执行不值钱,但是你如果之前有intel,奥美,宏达电,....公司的实务经验 那商业模式可以让你募到资金~因为确定你有能力执行 那没募到资金的商业模式可以找到技术的共同创办人吗? 有机会~不过也可能在PTT上被干爆 XD ================================== ※ 引述《sing10407 (阿U)》之铭言： : 基本上您们想徵的人、跟会去的人是矛盾的 : 想徵: 技术入股、不支薪、可以写程式 : 基本上这种人大概都是有一定存款，不愁钱的人， : 但应该大多早就年纪大当管理职不写程式 管理职还是有写程式的~看状况啊,强者我前同事40几,在数星星经理还是照写啊 : ps. 就算会写可能也是很古老的技术了，在软体开发、速度、品质上可能有些问题 : 一般工程师: 都很缺钱，这种不支薪的基本上不可能考虑 : 除非真的被你说服，觉得很有浅力； : 但估计你还有很多规画细节还没讲到，更吸引不到人 : 外包: 一个稳定的方法之一，但是自有产品外包後续维护议题会极为麻烦， : 加上自有产品一定会改来改去，对於外包跟着规格书做的习性容易吵架 : 一个自有产品有个自有团队开发是最稳定的方法， : 但是创业风险很多，最直接的就是资金够不够，大部分新创都没钱就收一收了 : 给您参考 只是一直开发没有商业上获利的现金流,或是产品持有进展, 才能继续募到资金做下一轮, 投资人也不是傻仔,白花花的银子给你~不拿出点成绩来是不行的 修正M 相关的数字 <感谢vn509942提醒 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.2.89 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1455852393.A.55F.html 其实我对PO不了解,也不想讨论 XD 我不知道Blueshiva大一的时候有跟人合夥的经验吗? 学校教得跟实务是有很大落差的,合夥是用谈的~如果你觉得分配不合理,很 单纯的不要加入他就好(大一会教股权结构是?....我毕业太久了可能时代不一样了?) 後面对那个,100万开户要不要加入他的议题我没兴趣a... 合夥或是入股熟人都不一定容易了,何况是网友~我没打算加入战局讨论 至於加入的机会成本,每个人都可以讲一个数字, 实务的做法还是参考去年薪资的纳税纪录,或是薪资转帐的存摺~总得拿点东西证明啊! 不然陌生人要信任不容易啊!!大家都怕被骗 To CRPKT 其实一开始的时候我们根本不懂,也不知道怎麽估算比较正确合理 所以没写这部分,靠的是信任..其实现在也没多懂~应该多看点案例... To b35894814 赚100跟存100不一样,存100跟拿100出来投资又不一样 遇到投资者占股份太多,稀释开发团队的股份,可以薪资入股,初始设定不 一定要是一股十元,但是如果大家一开始对拿多拿少非常在意,或是桥很久 其实我认为你们不适合合夥~一定会不欢而散,乾脆不要开始 要马独资创业 ,要马乖乖去上班 原PO钱可能也不多,又怕被坑~可以从小案子外包尝试合作 接聘雇的方式找技术开发, 讲定说三个月後我们用薪资入股减少开支,毕竟有梦想或是商业模式的人太多了 为何陌生人要支持你的梦想?能实践才是真的~创办人的薪资要怎麽算 还是有市场行情跟大概可以推估的方式,双方认同就好~ 不认同网路吵说他想给的太低其实没意义~ ~有可能原PO是个新生没钱的惯老板XD~你就不要加入就行啦 反正创业九成是赔钱收场的,在那边拼命算股份多拿少拿其实没影养啦 >< 真的有开始一年两年上些轨道,开始跟创投谈判了...股份很可能都需要再重新调整 如果只是想要赚大钱...创业风险高,平安上班最好Orz.. ※ 编辑: keithmin (180.217.3.31), 02/20/2016 14:51:27 ※ 编辑: keithmin (180.217.3.31), 02/20/2016 15:09:03