※ 引述《tester (tester)》之铭言： : 我觉得会不会跟政府管太多有关呢? 不能说完全无关 但是大部分是无关的 创业开始的市场只有三个选择： (1) 去美国 (2) 去中国 (3) 待在自己的国家 撇开 (1)、(2)，先探讨待在自己国家的这件事情来看，台湾并不适合。 就算从台湾开始，也势必要很快的复制到其他市场，不然很难存活。 从台湾开始最大的问题就是，内需很难满足新创事业的开销、产生盈余、然後扩张市场。 如果是人口较多的日本，基本上还可以在自己国内做，从内需开始。 或是人民所得较高，愿意负担金额较高 (例如欧洲、澳洲、加拿大)，那也有机会。 尤其澳洲、加拿大要快速复制模式进入北美市场是较容易的。 台湾就是人口少+付费意愿低，台湾市场用来验证价值主张还可以 但是想靠台湾市场养活一间软体公司，是非常困难 (就连游戏也是)。 尤其台湾开始再进入中国不是一件容易的事，并不是没有转换门槛的， 很多东西都是要重新开始，接地气。很多就乾脆直接去中国开始。 台湾要做英语市场，也是可以，不过就有英语门槛。 台湾也是有蛮多矽谷公司的开发团队放在台湾的 (人力便宜)， 不过这些就不是把台湾放在主要市场。 以上的因素跟政府政策都无关，而是市场本身就是如此。 至於政府开放政策，让新创团队可以做一些颠覆传统的事情，是否有帮助呢？ 有，但是我认为，帮助并不是很大。 因为市场的本质从来没变。只不过可以做的范围变多了。 台湾适合的新创，只有「普世价值」的创业项目比较适合， 也就是套用在其他大市场的门槛都很低。 如果要进入别的市场，需要重新「在地化」、「接地气」、「面对法规」， 那就完全没有优势，还不如直接去大市场从那边开始。 从台湾开始的好处是，大家发现你的机会少，你比较有机会可以避免恶意竞争， 等到找到 product-market fit 之後，再快速打入其他全球市场。 创业永远是「市场>团队>点子」， 点子很重要，但是选错开始的市场基本上下场就是喊 GG。 : 如果真的码农供不应求的话待遇应该会很好的, 你说全世界缺码农, 但是有可能台湾就是不缺. : 104上翻来翻去就那些公司不是吗? 因为，「台湾的内需就不足支持本土企业」，所以开低薪的几乎都是本土公司。 在台湾要找好的工作，基本上就是外资。 : 台湾的经济本来就很不均衡, 除了TSMC以外我们有什麽有竞争力的? 那也是当初政府补助东补助西出来的. : 又是政府在干预. 难道不是因为计画经济造成的? 台湾的国际竞争力就是... (1) 华语圈中，人民、工程师的平均素质属於较高的族群 (2) 没了 补助这件事，不要看得太重，成功的创业、企业不会是靠「补助」出来的。 如果有用的话，芬兰早就救「Nokia」了... 台湾一直拿钱补助大企业，只是抑制了新创事业的发展。 当然不可否认，有些大企业是值得救的 (前景看好的话)。 如果是没落的企业，就应该让他自然淘汰。 创业、企业能够赚钱的关键，就是找到验证的价值主张+成长中的市场 (或够大的市场) 市场转变了，你不转型，神仙都救不了你。 : 而且我觉得, 如果所有事情骂完以後得到的结论都是"某某某思想要好好改造", 这是没看懂现实的人才会说的. : 就像是说, "大象应该也要进化出长的脚, 演化策略不改进没有竞争力"一样. 任何事都有背後的原因, : 你的结论如果是去要求别人该怎麽改进那根本就是错的. 如果你能找出真正的原因, 那麽将原因改正以後, : 人自然会去做正确的事. (1) 多看书，有价值的新兴知识每年都有，学校的知识跟不上时代。 (2) 有机会去美国矽谷、中国中关村看看现在创业的思维是什麽。 别期待别人告诉你的答案，没有什麽东西是对的。 但是保持旧观念在做事，是很快就会被淘汰的。 : 去讨论"老板应该怎麽改进", 或是"要除掉奥客文化", 这种道德劝说永远不可能成功的. : 真的造成现象的原因不外乎是供需, 或是法律. 我没有说要做道德劝说阿。 文化是人造成的，只有一个人是改变不了整个社会文化的。 说服一群工程师，也改变不了什麽的。 要改变台湾市场现况，只有： (1) 政府大力推动 (2) 人民自觉引起风气 好，上面讲了一堆基本上可能等於没说，因为都不是建设性的内容。 如果是我领导政府的话，我会 (发表政见吗XD)： 短期： (1) 新创环境： 徵收社子岛 (台北找块地也可)，进行新创事业发展园区 吸引外商进驻该园区，提供优惠 (目前台湾已经有很多外资，只是都分散) 进驻的团队需给台湾政府占 1%-3% 的股份 (生出一个 Facebook 就赚了) 集中在一起，引起国际关注，以及新创事业氛围 政府积极引入外资银行以及本土银行，成为园区的 VC。 台湾创业团队有特别的补助。 把这些新创圈的人聚在一起碰撞、交流，是必须的。一定要建立这个环境。 (2) 人才培育和引进： 降低国外白领阶级的门槛 (现在这个议题吵很凶，但是要发展就是要国际人才) 开立成人学校：培育 Programmer/Marketing/Operation/创业家等课程 积极媒合转行人才，降低转行风险。 培育大学生，符合现代企业的人才需求 (现行大学教育已经跟产业脱勾) 积极吸引、引进创业人才，也是必须的。不然新创园区做不起来。 (3) 创业题材： 不搞「假文创」 每月都有政府与创业家聚会，探讨台湾适合的产业，并积极推动。 帮忙传统产业的「硬需求」寻找转型 创业新闻、blog，培养创业文化，产业新思维 改变台湾文化、思维，是必须的。传统产业也要有新思维。 长期： (1) 深耕教育，教育改革。 (2) 寻求市场联盟，降低市场转换门槛。 台湾的优势，目前主要还是人才 (可惜出走很多)。 唯一的方法就是吸引资金进来台湾，留住台湾人才。 即便一开始可能是在台湾帮外国人打工/工作，但是台湾人能留在台湾成长， 将来这些人也可以跳出来在台湾开始创业。 没有营造这些文化、向心力，台湾是不会成功的。 单纯引进国外白领阶级，也是不会成功的 (这也是现在的问题)。 成功的关键，就是... 「给予台湾人在地的希望」 现在台湾最大的问题就是，「留在台湾没什麽前途，还不如去国外打工、工作」 培养文化是困难的，但是是必须的。 真正的成功，就是那些海外的台湾人，想要回来台湾创业，把价值留在台湾。 将来的年轻人，也想要留在台湾，让台湾变得更好。 台湾是个小国家，要成功，就是必须「国际化」，就像新加坡、香港一样， 不然就是要有强大的高价值产品输出能力，像瑞士。 把台湾关起来，绝对没有好下场。 目前台湾许多外销的品牌中，很多长期前景都不是被看好的 (2A 1B HTC?)，需要转型。 不然都是别人产品下的零件供应商 (尤其是苹果供应链)，被吃死。 这些将来都是经济危机的因子。 以上是个人浅见，请多指教 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.9.173 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1453747385.A.AF6.html ※ 编辑: leondemon (180.217.9.173), 01/26/2016 02:56:05 ※ 编辑: leondemon (180.217.9.173), 01/26/2016 03:07:39 不是我想替资方说话 但是基本上你的想法跟现实可行的距离差太远了 外籍白领： (1) 他们的能力全天下都能去，其实他们才不在乎台湾。你挡他们，他们也无所谓。 (2) 如果你无法像新加坡、香港吸引各国人士进来，台湾文化是不会改变的 (3) 这个世代看的是能力，而不是种族、国籍。 (4) 如果台湾员工都无法竞争过外籍白领， 那台湾员工组合成的公司可以竞争过外国企业？ (5) 要限制的反而是进驻的企业，一定要用台湾人达一定比例， 让台湾人有机会跟这些外国人学习优点 人才培育问题： (1) 人才培育是政府和自己的责任，而不是企业 (2) 企业只会投资有潜力的人，这种人是少数 (3) 企业该做的就是给予员工有时间去学习新的东西， 而不是花钱花时间教他们还额外付薪水 (有一些补助是可以) (4) 企业会投资的人才： (a) top 100 大学毕业 (b) 有做过特别、有成就的事情，展现天赋或才华 (c) 学习力非常强，有主动积极、热情的心态 (1) 这个法规无关，就算新创先出来了、成功了，要求改法规，也是要非常长的时间 这段时间在现行法律就是违法；更何况挡人财路一定会有人弄你。 难道你创业之前，就要先要求政府改法规吗？还是说要从法治改为人治？ (2) 如果从事创业的项目会有法律的争议 (或是风险) 那就是要尽速寻找解决方案 (无论是把东西搬到国外)。 去寻找适合海盗创业方法的环境，比留在台湾跟司法对抗还来得实在。 山不转人转。改变自己的作法，比改变环境容易多了。 (3) 大多数创业失败的问题，并不是法规。不要把台湾新创失败的问题都归咎於法规。 真想做 Airbnb、Uber、支付宝，那去美国、中国，台湾不适合。 其实我不是要大家去技职，而是： (1) 台湾有太多无效的文凭，开放过多的大学学位，但是就业、产业双方无帮助 (2) 系所招生比例不符合社会需求现实 (3) 台湾缺乏进入职场前的教育，许多大学毕业的新鲜人，几乎是白纸一张 (4) 未来徵才学历不会是标准了 (5) 政府应要积极推动产业需求的职前教育，让大学生、新鲜人、转跑道的社会人士参与 重点是：「吸引资金进来台湾，留住人才，旅外的块回莱」 新加坡、过去的香港都是良好的例子，国际化才是台湾的未来。 吸引资金进来不是要做台湾市场，而是国际化。 台湾有不错的中、英、日市场的环境 (语言和文化熟悉度)。 ※ 编辑: leondemon (180.217.2.94), 01/26/2016 13:12:44