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※ 引述《ntddt (灭顶,降公投罢免门槛)》之铭言: : 续 : 1. #1MZUE1oK (Soft_Job) [ptt.cc] [讨论] 台湾充满「码盲」? : 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1452139393.A.C94.html : 2. #1MaCTUUE (Soft_Job) [ptt.cc] [讨论] 台湾软体从业人员的低 : 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1452328798.A.78E.html : 接下来小弟想要讨论的是,然後呢? : 先自推自己的文章,粗略整理5个层次的解法 : #1MZzI7Vo (Soft_Job) [ptt.cc] Re: [讨论] 台湾充满「码盲」 : 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1452266631.A.7F2.html : 另从纵向看的话,整理目前版友想法有, : 1. 劳资法规与执行的健全度 : 2. 产业链的形成 : 3. 劳方对权益与团战价值的觉醒 : 因台湾软体业没有成功过,所以很难有成功经验分享,顶多就是个案分享, : 但有总比没有好,希望一些还算"成功"的软体业个案能够多被分享出来。 : 如:trend micro, gogolook, appier, cyberlink, muzik online : 国外的经验超多,但都距离台湾太遥远,环境变数也大不相同,很难就 : 台湾目前现状直接跳升国外水准。 : 但在外商工作的朋友也可多分享外商那些值得我们学习。 : 另外有个想法,是否有可能把大家的建议整理在github上面,做个全盘性 : 的组织整理。 : < call to action > : 1. 分享你觉得对大家有用的知识,这个社会需要你的贡献。 : 2. 保护愿意出来愿意分享知识的人,站出来帮他们说话 : 3. 略 我之前写过一些东西给行政院跟经济部工业局,不过我觉得除了政府外,软体 业从业人员也需要一起来努力,所以我也贡献一下一些我的浅见吧 我主要认为该做的事有两个 1. 透过增加对外商设立研发中心补助,快速提升台湾软体业薪资水准,并且取得 软体工程技术上的提升,增加优秀软体人才数量,使产业进入正循环 2. 抓住全球资安战逐渐升高的机会,行销台湾软体业成为全球,特别是美中资安战 的中立国,左右逢源大赚其钱 我知道1肯定会有许多争议,而2具体怎麽做还不是很清楚,但我先把我的想法写出来 1主要是透过法规简化,税负补助跟直接补助薪资,吸引更多外商来台设立研发中心, 注意的是只有研发中心,也就是上面的第二种,第一种基本上来跟台湾本土已经杀 很凶的厂商抢生意,当然就不是我们的目标。这麽做主要目的就是利用外商普遍比 本土厂商高出不少的薪资,加上直接补助薪资後就更敢开,直接拉高产业平均薪资 水准,并且给予低薪的厂商直接的市场压力,迫使他们加薪跟上市场。另一个主要 目的是透过这些外商研发中心培养台湾软体人才,增加优秀人才的数量,这些外商 根本不必对台湾有任何直接贡献,甚至挖角台湾优秀团队,导致台湾本土厂商 经营困难都无所谓,因为那只会是少数,而我们着眼的是透过这方法培养的大量具 国际观的软体人才,在将来的十几二十年内,或者自行创业,或者加入创业团队帮 忙创业,或者加入其他本土厂商引进更好的软体工程技术,提升台湾软体业竞争力 ,这里面只要有几个人创出了下一个Google或是阿里巴巴,甚至趋势就好,这投资 报酬率就已经是几百倍在算的了,还不算其他加入各公司帮助他们提升软体实力带 来的价值。 有人会有几个问题: 1. 直接补助薪资?这不是图利厂商?在立院就被封杀了吧?是没错,不过看看临国韩国 还有新加坡怎麽做的,符合资格的外商,可以拿到不少的薪资补助,也就是外商 设研发中心,国家帮忙出一部分薪水。当然有些附加条件,比如说要特定技术跟职位 移过来,或是无偿贡献一些人去帮政府研发一些东西。这条件一开出来,外商在 选择研发中心设点时,马上台湾就被打趴了,成本上差距太大,技术上台湾工程师 也未必比韩国新加坡强多少,人家当然秒选韩国新加坡。 2. 外商怎麽可能放什麽有价值的技术来台湾?一定都是一些已经走下坡的产品才会过 来。这点是没错,但是我们要的也不是什麽技术,而是软体工程方法,这才是台湾软 体业落後最多的地方,技术上我不觉得台湾有输很多,但都输在软工,前面有板友讲 得好,初期如猛虎,後期如死狗,一开始技术有就可以冲,但是软工不行,等两三年 後程式庞大起来了,就动弹不得有如死狗。何况技术还是创意什麽的,在现今的市场 根本就无法带来长期的竞争优势,你领先市场推出,不用一年已经有十家以上抄你的 东西在卖了。真正能长期保持优势的是强大的软体工程方法还有文化,使得公司可以 快速的改变适应市场,还有快速试验找出新方向,台湾就是缺这个 综观各国包括台湾之前的产业发展史,一开始从未开发要快速提升,几乎毫无例外都 是先大量引进外资,培养人才跟技术,还有提升产业薪资和规模,等到规模跟人才库 培养出来,再扶植本土厂商。不懂的是台湾明明也走过这条路,在软体业上面却没有 采取同样的方法,对外资投资相当不友善,外资投资量也远远落後邻国。这是我认为 急需改善的其中之一,而且是会很快见效的一个方法。 上面提到2是将台湾定位为资安战的中立国,左右逢源大赚其钱。台湾凭什麽可以抢 这个位置,凭什麽抢赢韩国跟新加坡还有印度呢?主要是台湾有几个优势: 1. 地理优势: 往北可以做到日韩,往西可以做到中国,往南可以做到东南亚 2. 政治优势: 它不属於中美资安战中任何一方,但跟双方又都关系密切。美国想投 资中国,又怕被中国骇了或是偷了技术,大可在台湾设研发中心,做中国的生意。中 国做美国生意,美国同样也是很担心,中国公司可以在台湾设研发中心,做美国的生意。 当然实际上用台湾做中国或美国生意,如何就能避免资安上的问题,是要再想一下, 不过这中间我认为是有可操作的空间的 3. 薪资优势: 这我实在很不想拿来当优势,但事实就是邻近国家中台湾工程师最便宜 ,品质又好,稳定性又高,根本就是超高CP值 4. 人才优势: 台湾软体工程师平均水准还是高过中国,也高过印度,再加上上一项优 势,另外台湾又有趋势科技,提供大量资安人才,跟韩国新加坡印度比起来,要找资 安人才相对容易 5. 文化优势: 台湾有日本文化,中华文化跟欧美文化,使得它无论做哪一边的生意, 都有一定熟悉度,比美国人我们更懂中国,比中国人我们更懂美国 在全球资安战升高情势之下,资安战中立国这角色肯定会是几大强权以外各小国努力 争取的位置,台湾现在不抢,等被人家卡到位,再抢就来不及了。台湾缺的就是对外 资投资的友善度跟支持度,还有国际软体市场的能见度,前者就要靠我前面说的改善 ,後者应该可以透过直接前往矽谷 中国以及各大软体重镇,采取直接打广告或是社 群行销的方式,打响台湾在国际软体市场的名号,并且把资安战中立国的说法广为 流传 以上是一些浅见,其中应该有不少争议,也有一些地方该怎麽做还不太明确,有兴趣 的欢迎讨论或是提供想法让它更完善 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.96.157
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1452782407.A.EEE.html
1F:→ plcder: 有新创中心不过最近新闻被中国团队霸占了 01/14 22:48
2F:推 zerobx: 推~现在台湾软体普普,不如引进外资,把台市场做大 01/14 22:52
3F:→ zerobx: 同时加强台研发能力, 之後台湾就有机会做大规模软体 01/14 22:53
4F:推 sing10407: 6. 台湾很安全 01/14 22:58
5F:→ myhome6206: 1F说的 昨天已经有人出来澄清 但没人理的那篇吗 01/14 23:17
6F:→ plcder: 应该是我没注意後续 01/14 23:28
7F:推 twofer: 软工真的很重要 01/15 00:34
8F:推 pringles27: 我到觉得是中南部软实力的薪水压低台湾的薪水,也因 01/15 08:03
9F:→ pringles27: 为这样自己一直回不去 01/15 08:03
10F:推 f124: 补助薪资....22K就补助过了哪有封杀 01/15 09:35
11F:推 csfgsj: 推认真,虽然还没有看得很懂~~ 01/15 09:39
12F:推 Ekmund: 觉得1挺不错的 我们其实不缺兵 但缺奇兵飞将 01/15 10:00
13F:推 jfmf: 推认真 01/15 13:07
14F:→ roggerbass: 外商就算来 给的薪资大多也比当地业界高一点点 01/15 13:33
15F:→ roggerbass: 这跟国家有没有补助是没相关的 薪资就是他的成本 01/15 13:34
16F:→ roggerbass: 企业就是要获利 所以能降低成本就要降低成本 01/15 13:34
17F:→ roggerbass: 不是每间外商都是google等级的 01/15 13:35
18F:→ roggerbass: 你例子里的韩国 新加坡 吸引的主因是 市场 01/15 13:38
19F:→ roggerbass: 而台湾外资投资短少的原因 也是市场 都被中国吸走了 01/15 13:42
20F:→ viper9709: 写的不错~不过中立国其实有点危险 01/16 00:30







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