作者femlro (母猪教2号异端审问官)
看板Soft_Job
标题Re: [徵才]麦奇数位诚徵 DevOps 成员(40K~80K)
时间Wed Dec 30 03:33:46 2015
: 针对这系列文章,我想了想,我还是来回应一下本篇文章,以免让大家误会了整间公司,
: 我是gipi(https://www.dotblogs.com.tw/jimmyyu),也是3/7号TutorABC徵才文的原PO。
: 我从3/7号在板上PO了徵才文後,收到很多网友的履历,
: 我都一一看过了,也从中录取了几位优秀的朋友,很感谢PTT网友们给予的机会。
我请问你录取这些人有没有按照劳基法付加班费?
有没有每周超时工作48小时以上?
前面tomtang从来不回答我这问题,
一直扯东扯西。
: tomtang是我们部门中负责CM的主管,如果他的推文或回应有给各位带来不愉快,
: 我先跟各位道歉,但往下的内容,我想把我们公司的一些状况说清楚,
: 是非对错,可以让大家来判断。
: 目前我在TutorABC担任RD Head,RD大大小小的事情大致我都有一定的决策权,
: 若对招募、工作内容或各类问题都可以问我,
: 除非涉及商业机密的问题,否则我一定会坦白的回答你,
: 如同我之前的徵才文所说,隐恶扬善这种事一点意义都没有,
: 我现在骗了你,你进来後发现不是那麽一回事,
: 那就浪费了彼此的时间,公司也损失的名声,
: 所以我要求我们负责面试的人员及主管,在面试时不用太过包装,讲事实就好了。
: 要不要加班?有就有,没有就没有,诚实回答,
: 加班凶吗?你们部门如果加的凶,就坦白说,如果很少,你也让人家知道,不用隐瞒,
: 加班有加班费吗?除少数如假日因特殊原因被要求来上班的,那就会有加班费,但平日的
: 晚上没有,但有补休,且在我的部门,我保证一定可以休的到,
你讲这个就违法了
我说得很清楚
台湾的劳动法规写得很清楚
法令已经明确说明补休是劳工的选择,不是雇主可以决定的事项
平日晚上没有加班费这种就已经是明确的违法事证
所有的tutorABC员工都可以追溯五年内的加班费
法令都翻出来给你看了
贵公司有义务要把这些人的加班费通通拿出来还给他们
您RD主管不出来跟老板说
全部加班费要依法还给所有员工(包含离职)吗?
: 要值班或轮班吗?这你要主动说明,不用人家来问,讲清楚晚班是从14:00-23:00,大夜
: oncall每通就是两小时补休起跳,
: 系统很多legacy code吗?有40-50%的ASP,剩下的50%是近两年来逐步改成MVC的,说清楚
: 让人家知道我们有在进步,
身为一个leader
对企业的法律有没有遵守不知道
结果还大辣辣这样出来说给大家听 就是违法
: 资讯揭露的愈清楚,是好是坏大家就更清楚,决定权就在对方手上了,
好啦,有员工愿意看在高薪面子上
违法加班那是你们自己的事
我也不想管那麽多
反正2016/1/1一到
所有像贵公司这种没有符合劳基法的企业一律禁止PO徵才文
管你估值八千亿也一样
: 不需要欺瞒事实骗人家进来,对於他人有误解的地方,
: 你也要解释清楚让面试者得到正确的资讯。
: 什麽努力工作力求表现,这种决定很主观,tomtang接受,但可能更多人是不接受的,
: 这是价值观的差异,不见得有绝对的对错,但若以公司的立场要求加班,
: 还告诉你这是在帮你自己争取表现,那肯定是错的,
: 所以这件事情,我想是tomtang自己个人的价值观,他可以这样鞭策自己,但不代表这是
: 公司的硬规则或潜规则。
: 我自己都写过这种文章,我是怎麽看待加班这件事情,我想文章中我的立场表露无遗:
: http://www.managertoday.com.tw/articles/view/16086
他的价值观who care? 他很重要吗?
我care的是你们违法还那麽大声在这里大声呛,你们有够夸张!
台湾是没错拉
超大比例都违法,但自许自己是估值高的新创公司
拿到一堆募资,对待劳工就是用这种标准?
用补休来换加班费? 是谁告诉你可以这样做的啊?
: 我举个我自己的例子,我在8月份左右接下了global operation的owner角色,这个职务就
: 是要负责系统7*24小时不能中断,
: 简单说就是要24小时on-call,在过去,可能就是几个工程师轮流值大夜班,可能会在晚
: 上三四点被叫醒处理系统问题,
: 但因系统太大,你也无法解决所有问题,你只能想办法求援,但有时其他人因没有轮到
: on-call,所以不见得都会接电话,此时你只能乾等。
: 我刚接下此任务时,总觉得这不是办法,我想了解到底大夜都是在处理那些问题,所以我
: 先要求把大夜的电话都转接到我手机,
: 我亲自接,判断问题後找对应的人来处理,这样大家在被叫醒时,要处理的问题肯定就是
: 他负责的范畴,这样子大家的压力就轻了些,但我就累惨了,
: 此期间虽然有其他同事愿意跟我一起分担,但我始终认为把这些常见问题根除才是办法,
: 我们大概花了两个月的时间,把这些问题一一处理掉,
: 有些可以列入SOP让技术支援部门自行排除的,我们也逐一补上了,约莫11月,大夜打电
: 话给我跟我说系统有状况的次数,已经屈指可数了。
: 我的价值观,我自己不愿意做的,千万别勉强部属去做,如果非得做,一定要自己体会一
: 下,并找出方法根除它,而不是丢给别人去承受。
所以跟你们平日不付加班费有什麽关系?
你不领加班费?其他人就不用领?
你很累,很辛苦,该跟你的老板说,你违法了。
你对下属很好,那请问你有没有认真看过我在你PO文先前
针对劳基法企业应该如何遵守的规范?
没有,你只在乎你自己
: 另外针对网友的几个问题,我做一些补充,
: 1.薪水的问题
: 每个职务的薪水都有差异,tomtang虽然说话不中听爱当战神,
: 但他的技术能力跟执行力是无庸置疑的,
: 他的常态薪资*12就已经超过150万不少了,我们在薪资上不敢说最顶尖,
: 但我想还具有一定竞争力,能拿多少真的看个人的经历与能力,
: 以DevOps来说,如果真的如版友所描述的熟手,我想我愿意从100K以上开始谈,
: 另外我们调薪也没有限制一年只能调一次,我手下有个工程师因为持续都有突破,
: 一年调了三次也是有的,每次调整的幅度约在5-15%,
: 因为好手们就是值得这样的薪资,这一点我是可以保证的。
所以薪资高成这样子
结果平日加班加班费不给?
你一个年领几百万薪水的主管不觉得荒谬吗?
tomtang他爽,他不想领加班费
其他人想领,他们的权益呢?
: 2.人手不足又不补人
: 我想这是很大的误解,去年底的时候RD约60-70位,
: 现在光是台湾的RD就破200人了,两岸超过240人,
: 明年RD的headcount是我整理的,人员得增额老板一直没有给我们太大的限制,
: 2016年两岸加起来肯定是破300人,
: 所以在招募这件事情上,我们一直都有在进行,
: 没有不补人手,靠凹员工加班来达成专案这种事,
: 纯粹是我们所在的行业非常竞争,要每年突破3-5倍,
: 在步调上是很难缓下来的,不会因为人还没补齐事情就停下来,
: 我近期也要求主管们在面试时要告知面试者,公司其实没有太多闲缺,
: 但要说平均工时超过12小时,我想这真的是误传了,
: 除非有案子正要上线,大家等着离峰时段上版观察,
: 否则晚上八点在古亭RD区,还看的到10个人应该算很稀奇了。
: 过去我们可能有许许多多的需求不停挤进来,但这半年来,
: 我们已经教会RD leader如何去管理需求,如何去排定顺序,
: 如何与需求方交涉,不可能的时程,deadline压死人的案子已经少之又少了,
: 若RD leader无法沟通成功,我会亲自来处理。
对我来说
不给加班费就是凹加班
就是非法的,补休再强调是劳工自愿选择
而且要开会决定,不是你可以决定
你不代表法律好吗?
你这些东西,贵公司员工拿去劳动部检举
基本上都准备开始要进入劳动检查
所有劳基法的项目都要一一检查了
包含打卡,出勤纪录等等。
: 3.系统架构很乱
: 我自己也写很多年程式,也设计的不少的架构,依我的角度来评断我们自己的系统,
: 我是无法说出这做的很不错这样的违心之论,架构中固然有些可取之处,
: 但系统叠床架屋这件事确实让我们蛮辛苦的,
: 一个表300个栏位这种设计大家说过多次,我想不需要特别再提,
: 过去团队为了满足operation上的要求,所以很多程式都靠写死的方式来进行,
: 包含if / else写了30种case的,这在系统中确实也存在,这没必要做掩饰,
: 我想表达的是,烂code是有的,但我们已经改了一半以上的旧code,
: 甚至一些模组也都在今年重构了,
: 明年这个动作会继续进行,对架构的讨论也愈来愈细致,从2016年的计划中看来,
: 到年底ASP code的比例应该会降到20-30%左右,核心功能应该会全面被改写了,
: 曾经我也是那个抱怨架构烂,维护耗时,改A错B,还埋了很多bug在里头的人,
: 但我既然在这,我就必须要带领团队克服这些问题,如果我没有足够决心要做这件事,
: 我可以闭着眼睛得过且过,只要不出大trouble就好,
: 但这样做,我跟我的member都不会做的开心,
: 现在已经有愈来愈多重视底层架构的团队被建立,
: 我们在架构上的讨论也愈来愈多且深入,正往好的方向在前进。
: 4.开发环境与流程不健全
: 这也是先前我们被诟病的问题,之前我们的版控工具有多套,
: 上版流程也不是自动化进行,dev/stage/production环境的差异性极高,
: 导致开发人员会花很多时间在此,我们在4-5月时一直讨论这些问题,
: tomtang是在此时自己跳出来,说他可以解决这些问题,
: 我当时请他给我一份计画,我往上提报,他说与其让别人来做,不如他自己来,
: 成败他愿意一肩扛起,这是他的魄力,针对此事我是很佩服他的,
: 他约从8月开始动工改善我们整个建构管理的流程、机制与工具,
: 现在已经帮我们改善了8成问题,
: 往下就是自动化以及DevOps的工具导入与文化建立,
: 每一件都不简单,但变革本来就没有简单的,
: 尤其要改变200多人的团队更难,但不做肯定没机会。
: 5.流动率问题
: 我不是每个人都认识,但8成的人我应该都认识,
: 就我今年自己签过的离职单或者收到的离职通报,应该不到20件,
: 以200人的规模来说,从3月到现在,不到20件,这比例我认为是可以接受的,
: 当然了,可以留的人我们都会尽力挽留,真的无法留下的,我也是祝福他。
: 我在这边10个月的时间,从带10多人的团队到现在带超过150人,
: RD大大小小的事情我大概都碰过了,
: 若对我们有任何的建议,可以让我知道,我有上线有空档的时间一定会回应,
: 我有看到有版友在面试时有不好的经验,反馈给我你碰到的状况,
: 我会要求我们HR或招募主管做改进。
: 此外这半年来,我们针对公司制度也做了很多的沟通,
: 希望能打造一个让大家喜欢的环境,
: 有版友提到tomtang如果想改变,可以针对加班费的部分做些努力,
我的是觉得超级无敌有够好笑
加班费用努力的
那是"应该",不是靠你们努力
所有员工本来就应得的
结果你们拿着人家应得的劳动成果在这里说要努力
这种事情是明天要立刻报告最高阶主管
马上补回五年内所有积欠的加班费
否则我可以跟你保证
你们所失去的商誉绝对"远远远远"大於 你们拿到的
这是法律问题与企业的商誉和社会责任
不是你努力
努力是努力改进程式架构,改进组织
: 这块或许是我们比较没着墨的,
: 但我也让大家知道我们所做的努力,以及被实现的成果:
: 1.外训活动,预计於明年4月,针对绩优同仁拉到旅游景点或渡假村进行1-2天的活动,活
: 动以team building为主
: 2.内训活动,邀请讲师到公司内部进行教育训练,明年是规划了六次
: 3.新人训练/专业训练,过去我们在训练这块着墨较少,部分团队从今年都已经有正规个
: 新人训练,但我们想针对所有的新进人员进行更深入的训练,目前是由我担任负责人,我
: 先针对讲师进行2个月左右的training,确保训练的品质够好,我们非常在意这件事情
: 4.上下班打卡的问题,近期老板已经同意我们上下班打卡不影响考绩,真正实现弹性工时
: 这件事
: 5.在家办公制度,近期会由各部门轮流试行,依状况进行调整
: 6.专案奖金,针对需要冲时效或具有不可延迟类型的专案,我们一般会申请专案奖金,多
: 少就看案子的规模与重要性而定
: 上述内容不敢说比其他公司好,但这是我们努力争取来的,而既然争取的到,
: 也代表这是间能接受改变,愿意持续增进员工福利的公司,
: 也是因为公司还有很多地方可以更好,也有很多值得我去学习去挑战的,
: 这是一家估值超过10亿美金,一年成长超过300%的公司,
: 有很多做法与制度一直都在挑战与颠覆我的想像,
: 也是因为如此我愿意接受它的不完美。
这有够扯2
你扯一堆福利
结果加班费拿不出来?
请问一间估值十亿美元的公司,一年成长300%的公司
为什麽会拿不出加班费啊?
为什麽会连劳基法都"不清楚"啊?
: 大家对TutorABC的不良印象以及批评,这我们欣然接受,我想我们还需要很多努力才能
: 让大家对我们改观,这点我们团队会继续加油。
: 最後,我是长期看Soft_Job版的的人,写这篇其实有点沉重,
: 但我会清楚告知其他成员未来别再用公司名义在本版PO徵才文,
: 以示对各位版友的尊重,谢谢大家。
: gipi
你要PO本版也禁止
本版只欢迎遵守劳基法的公司来PO文
先把劳基法搞定看清楚再来吧
你们这公司真是太让人吃惊了
2016还没来
原来十亿美元的公司是长这个样子
有够夸张你们
不要在我面前说你们沉重
你们身为RD主管
身为公司资深干部
不告诉老板违法,第一时间我善意提醒还呛我
你们想过那些没拿到加班费的人吗?
我管你多辛苦
每个人都上班工作本来就很辛苦
请问谁的钱来的很容易?
就是台湾这些恶劣资方,连劳基法都不遵守的人
他们的钱来的最容易
现实就是这堆垃圾资方,因为算一算缴罚款比遵守便宜
於是反正处罚很轻让他罚无所谓
然後台湾人就一起进入血汗,过劳的世界
我管你有什麽天大的理想要登陆火星还是拯救地球
连一个最基本的加班费给不出来
讲那麽多
只是让人嘲笑而已
九月
http://news.tvbs.com.tw/life/news-615700/
还叫法务部PO这种禁止休假
真是笑死人了,厉害!
你们法务要不要重请啊?
学的是哪一国的法律?
是谁告诉他可以禁止休假,公司补偿啊?
--
Every man for himself and God against them all.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.46.93
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1451417630.A.DFF.html
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 03:35:14
1F:推 CGary: 其实 新创公司大家赌的是IPO, 所以加班费这种东西的确对新 12/30 03:37
2F:→ CGary: 创公司是很麻烦的(cash能省就省), 但同意既然有法就是该遵 12/30 03:38
我当然知道大家想要IPO
但重点好笑的是年薪几百万
结果连个几十万的加班费都发不出来
然後工时也不说出来
不是钱的问题
有的人为了钱可以去卖毒卖淫
但你想这样,不代表你能强迫别人也这样
工时,费用 国家明确规定
大家爽就守一守
不爽就违法
那法律也不用订了
tutorABC这位大主管自己成立一国好了
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 03:40:42
3F:→ CGary: 守... 很多台湾新创公司玩不给加班费同时, option 也是不给 12/30 03:39
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 03:46:42
4F:推 CGary: 其实台湾对startup的条例上的确有不具弹性之处 这是我想表 12/30 03:45
5F:→ CGary: 达的 我对於他不守法这件事非常认同板主要禁止 就像板主说 12/30 03:46
6F:→ CGary: 的 既然国家有明确规定 你要开一个不给加班费的公司 把公司 12/30 03:46
7F:→ CGary: 设到其他地方去 但不能因此就不守这法 :) 12/30 03:48
最好笑的就是
几百万的年薪
结果平日加班没有加班费
让我想到饮料店小弟租蓝宝坚尼把嫩模的事情
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 03:50:10
8F:推 irisbaby: 主管明明也是劳方,很多却用惯老板思维想事情 12/30 03:51
9F:→ tw689: 台湾已经变成是不给加班费才是正常,给加班费是特别的福利 12/30 03:51
10F:→ tw689: 徵才没特别注明有加班费的,几乎都可以当作没加班费... 12/30 03:52
真是鬼岛无误
有法条明文规定的东西
也没有不知者无罪这件事情
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 03:54:15
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 03:58:07
11F:→ popxpopxpop: 以前主管常跟我们说想当主管要有主管的思维,要跨位 12/30 06:14
12F:→ popxpopxpop: 思考。结果是把主管的事交给部署做,然後领的不变, 12/30 06:14
13F:→ popxpopxpop: 所以变成小兵做士官事,士官做将军事,将军要干麻, 12/30 06:14
14F:→ popxpopxpop: 不知道勒 12/30 06:14
15F:→ aiyswu: 将军很忙ㄚ要去跟别人打高尔夫球拉关系谈生意 12/30 06:17
16F:→ pest: 你要一直在加班费跳针Google也不会符合吧 12/30 06:51
GOOGLE有来软体版徵人吗?
我文章写得很清楚吧
你要来"软体版"徵人就要符合劳基法
GOOGLE没来这里徵人
不是管辖范围
再者
您没有在GOOGLE上过班
就不该评论GOOGLE没有加班费这件事
上面也有文章 有GOOGLE员工现身说法公司六点下班
再发这种回文
却没有补充理由
会被视为引战
你可以放心GOOGLE要是来本版徵人没付加班费
一样不会让他PO
我文章写得够清楚了吧
估值八千亿的公司
没符合就是不给PO
17F:推 ddoll288: 如果老板赚钱会那一半以上来分红,再来讨论老板思维 12/30 07:16
18F:→ ddoll288: 要不然员工就是领钱做事,没必要承担公司成败责任 12/30 07:17
19F:→ ddoll288: 老板赚大钱有不分肉给员工,是自愿当海绵宝宝吗? 12/30 07:20
20F:推 Kennyq: 多补一篇-文章代码#1MAYF0lB,底下推文,奇文共赏 12/30 08:06
21F:推 smallworld: 十亿的规模 一千万的劳动条件 懂? 12/30 08:36
22F:推 holydc: 跳针加班费??还不就是没几家公司遵守才需要一再拿出来讲 12/30 09:24
搞得好像加班费是福利一样@@
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 09:25:44
23F:→ justdoitmmo: 还好我现在的公司有加班费,不过没人想加班都准时走 12/30 09:26
这就是设定加班费的原因
让员工不要加班
真的要加班还是有手段但就要付出高额代价
雇主才不会让员工过劳
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 09:28:45
24F:推 Kennyq: 劳基法就是缺彻底执行,才会让台湾员工有过劳死情况 12/30 09:43
25F:→ Kennyq: 连对岸的人都说台湾雇主好苛刻... 12/30 09:44
26F:→ Kennyq: 说真的,谁想加班阿!既然要员工加,就付出相对薪水嘛 12/30 09:46
27F:→ Kennyq: 顺道再说一下,对岸的人根本没听过无薪假跟自备笔电 12/30 09:51
28F:→ Kennyq: 台湾独创凹劳工文化,难怪年轻人要反抗 12/30 09:52
29F:推 msn31912: 12/30 09:55
30F:推 abola921: 加班费的总额会算在部门主管的考绩上 12/30 10:00
公司有这种文化你该离开这间公司
你觉得工作难找
找不到
想屈就现实
fine
但不要叫人家跟你一起进这种坑
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 10:01:16
31F:→ abola921: 公司倾向不发加班费 => 主管帮手压榨 12/30 10:00
32F:→ abola921: 公司正常发加班费 => 主管时间到就要你快点走 12/30 10:01
33F:→ abola921: 逻辑怪怪的,但我的经验是正常发加班费的公司都不加班 12/30 10:02
34F:→ abola921: 我不是主管啦,呵呵 12/30 10:02
真的很像是这样
以前公司有加班费
平常真的都不加班
除非遇到大单急单
那时候加班费很可观
35F:→ dreamnook: 逻辑在於都是要省钱啊/_>\ 能凹就要凹 不能凹就要赶XD 12/30 10:12
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 10:14:19
36F:推 vn509942: 现在公司正常发,反而大家尽快把事情做完,没必要都不加 12/30 10:17
37F:→ vn509942: 班 12/30 10:17
38F:推 superpai: 想到一个问题,要是公司宣称薪资是已含每月50小时加班呢 12/30 10:51
39F:→ superpai: ?只是没加满公司不会讨回。这样? 12/30 10:51
40F:→ dreamnook: 看不懂楼上/_>\ 12/30 10:59
41F:推 lininu: 所以我还可以申诉要回之前的加班费吗XD我补休也没休完捏 12/30 10:59
42F:→ dreamnook: 楼上有留证据吗 或许可以试试 但我没跑过不能保证/_>\ 12/30 11:03
43F:→ pest: 我有在Google待过暑假啦 睡公司把事做完也没钱呀 12/30 11:06
44F:→ pest: 要堵人家嘴这样呛有意义吗 12/30 11:06
有待过ok阿
有待过暑假实习
睡公司没给你加班费
那GOOGLE以後也禁止PO文@@
你放心
他敢来PO我也绝对会删他文章
另外我也鼓励你去劳动部检举GOOGLE加班没有给付加班费
这才是正途
可以讨回你上班该拿到的薪资
45F:→ dreamnook: 你可以天天睡/_>\ 12/30 11:11
46F:→ WenliYang: 能凹就凹 偷拐抢骗样样来 大部分老板嘴脸都一个样... 12/30 11:12
47F:推 lininu: 失策了,只能请他们调纪录XD... 12/30 11:28
48F:推 asleisureto: pest大可以等google上来po徵才文时向版主检举啊,我 12/30 12:00
49F:→ asleisureto: 相信版主一样会处理 12/30 12:00
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 13:02:15
※ 编辑: femlro (36.232.46.93), 12/30/2015 13:02:54
50F:→ leolarrel: 认同pest大该向劳动部检举google,违法不分企业大小名声 12/30 13:09
51F:嘘 lom123456: 红明显:来自劳委会朋友的讯息,请将相关讯息截图 12/30 13:13
52F:→ lom123456: 直接向劳动部(更正一下)检举,他们会受理 12/30 13:13
53F:→ lom123456: 并且派员前往稽查,再烦请版大协助截图存证相关事宜 12/30 13:14
54F:推 dreamnook: 帮楼上补推/w\ 12/30 13:14
55F:推 aries198012: 支持版主 违法还这麽大声 看了就无言 他们还以为自己 12/30 13:27
56F:→ aries198012: 很重要啊 听都没听过 12/30 13:27
57F:推 jojowolf: 这时候要说:你(违法)在大声什麽啦?哩喜勒大声啥啦? 12/30 13:30
58F:推 smallworld: 只听过朋友抱怨他们推销课程超烦 12/30 13:31
59F:推 debut: 之前待过一间某G外商皮台商骨公司,该公司加班会给加班费, 12/30 13:37
60F:→ debut: 但是之後的红利考绩会把已领的加班费扣回去,也就是说整年 12/30 13:38
61F:→ debut: 领下来变成和完全没加班的年薪一样。这样的话有没有违法? 12/30 13:39
62F:→ nhlsi: 没有 法律没规定要给红利 12/30 13:47
63F:推 plover: 加班费也是估计会给的 XD 12/30 15:02
64F:推 free112136: 我觉得有违规就砍,版主出来战,球员兼裁判,个人觉得 12/30 15:43
65F:→ free112136: 不恰当。 12/30 15:43
66F:→ debut: wow~那这样不就变成规避加班费的手段了? 12/30 15:50
67F:→ debut: 因为不管加班加多少年薪都一样不是吗?这样和没加班费有什 12/30 15:53
68F:→ debut: 麽差别? 12/30 15:53
69F:→ dreamnook: 所以加班做啥 快逃啊/_>\ 12/30 16:03
70F:推 hivic: 用分红取代加班费是公司降低风险[cost down]的作法, 12/30 16:45
71F:→ hivic: 业绩不好可以不给分红,但加班费法规是规定一定要给的 12/30 16:46
72F:→ hivic: 很多大公司给的分红可能都远大於加班费,但确都不守法 12/30 16:47
73F:→ hivic: 这是为什麽呢?? 12/30 16:48
74F:→ femlro: 因为有赚有分 没赚你就没得分 12/30 16:50
75F:→ femlro: 但请问赚钱是资方的问题还是劳方的问题 12/30 16:50
76F:→ femlro: 资方开公司给加班费是明文的法律 拿分红代替加班是违法的 12/30 16:50
77F:→ femlro: 照这种说法 我请21K 说本公司明年有"可能"发80个月分红 12/30 16:51
78F:→ femlro: 请一个百万年薪工程师 你觉得他会来吗? 12/30 16:51
79F:→ femlro: 都只想要没风险的作生意 难怪台湾产业烂成这样 12/30 16:52
80F:推 bndan: 加班费公司很少? 虽然我现在公司薪水很少(70~80/Y)但加班有 12/30 16:54
81F:→ bndan: 加班费.只要有就能报而且比率比照劳基法 =_= 12/30 16:54
82F:→ bndan: 这间还是在嘘嘘东下面的子公司之一... 12/30 16:55
83F:推 debut: 没办法阿,我之前待的部门最常加班,而且还是强迫的, 12/30 20:46
84F:→ debut: 另外我说的那间公司的考绩奖金其实是固定的,也就是说那是 12/30 20:48
85F:→ debut: offer上面所写的"保障XX个月"里的一部分,所以不会有什麽 12/30 20:48
86F:→ debut: 赚钱有分没赚没分的情况。只是那个"保障"包含了加班费而已. 12/30 20:49
87F:→ debut: 例如说保障18个月,但如果整年领下来的加班费约等值於两个 12/30 20:50
88F:→ debut: 月的薪水的话,最後那笔考绩就只能拿4个月这样。但如果相比 12/30 20:52
89F:→ debut: 较完全没加班的同事,他那笔就可以拿6个月。 12/30 20:52
90F:→ debut: 这样的情况也没有任何问题吗? 12/30 20:53
91F:→ femlro: 那种合约也是违法@@ 12/30 20:54
92F:→ femlro: 一样可以跟劳动局检举然後追回加班费 12/30 20:54
93F:推 debut: 但是他加班费是当下真的有给...何且合约也有写保障的部分" 12/30 20:55
94F:→ debut: 包含加班费"... 12/30 20:55
95F:→ femlro: 那就无解@@ 换公司罗 12/30 21:07
96F:→ leafwind: 这个g公司是我想的那个g公司吗?台北+林口? 12/30 21:18
97F:推 momokocty: 给推 12/30 23:07
98F:推 momokocty: 顺道一提我在国外工作过,加班费是以一天8小时一周5天 12/30 23:18
99F:→ momokocty: 计算,鬼岛是基本工资除以一天8小时 一个月30天算 12/30 23:19
100F:→ momokocty: 我朋友在大陆工作,大陆也是除以160小时,假日double 12/30 23:21
101F:→ momokocty: 国定假日3倍,没有包袱能留在国外的朋友别回来啊 12/30 23:22
102F:→ momokocty: 一堆人真他妈没救 12/30 23:22
103F:推 teman: 我觉得加班费这漏洞是公司认定你加班的才会给~自行留下不会 12/30 23:32
104F:→ teman: 问题是怎麽认定怎麽升请问题~ 一堆公司规避 12/30 23:33
105F:推 demo1945: 劳基法本应该是最底线 12/31 03:46
106F:推 codehard: 守法是基本吧 不是道德良知 不然乾脆废掉算了 12/31 19:15
107F:→ debut: 林口有点,但台北市没有。 01/02 21:51
108F:推 Snufkin: 劳「基」法,都说是基本了 01/03 10:44