Soft_Job 板


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※ 引述《tomtang0406 (自砍D文之王)》之铭言: : [Job Responsibilities] : 1. 「必要」:熟悉版控流程与观念 : 2. 熟悉svn,git, 必须要有操作分支,合并的经验 : 3. 会写自动化批次, cmd, powershell, vbscript, ant...etc : 4. 熟悉用Jenkins 做自动化建置 : 5. Windows必会,熟Linux加分 : 6. 有一两年 ASP.NET 开发经验,有软体工程观念 : 7. 细心, 纪律! : [Job Requirements] : 1. 执行系统安装设定, 伺服器环境整理 (软体系统面, 非机房打扫) : 2. 建立软体生产线流程与规范, 并督导把关 : 3. 执行各种版本控管计画, 开发生命周期管理 : 4. 建立自动化机制, 完成自动编译, 自动布署等流程与机制 : 5. 随时提供系统上线所需支援能力 : 6. 维系系统环境可用性 身为一个在DevOps经营多年的人,看到这样的内容,实在必须讲几句 1. 这薪水要找DevOps高手,实在是差太远了,国外的DevOps价码是比照资深工程师在开 ,国外资深工程师能开到多高,我想大家应该都听过,换算国内价码,一般高手developer 月薪10万以上,年薪150以上一定有,DevOps高手相对於高手工程师更难找,价码只会比 这个高 2. 你的DevOps怎麽好像只有Ops,Dev不见了呀...当然这症状不是只有你一家有,事实上 DevOps实务上我们在推行时遇到最大的问题之一,就是它很广很复杂,导致很多人不愿意 下够功夫去了解,只是一知半解就下去做了,结果只做了20~30%,就以为自己是DevOps... 最常见的就是以为DevOps=自动Deployment+自动Release管理+传统网管,顶多加个Jenkins ,这些的确是DevOps重要的一部份没错,问题是它只占20~30%,而且恐怕是最容易做的一 部份,也就是因为最容易做,所以往往人们听完以後,就只做了这个... 事实上DevOps大概有三块,一块是Dev,一块是Ops,一块是Dev跟Ops的合作,听起来好像是 废话,不过就真的是这样. Dev这块主要就是Agile,CI跟Continuous Delivery,但很多人只有半套CI+Scrum皮 Waterfall骨的Agile,我们俗称Water-Scrum-Fall,然後CD完全没有.至於什麽叫半套 CI?要知道CI是Extreme Programming的一部份,只是架个Jenkins跑自动化build就叫 CI的团队很多,但只有这个没有Extreme Programming里面的TDD,Unit Test,还有最 重要的"Continuous Integration",就是频繁的check in code,根本无法发挥CI的效 果.另外CD又是很大一块,很多团队连Agile跟CI都做不好了,CD这块更是完全不存在. 这种团队出去跟人家讲说我们是DevOps,我只能说请你们行行好,不要打坏别人对 DevOps的看法 Ops这块主要是Operation的最佳化,这是近年很热门的话题,但是只限於一个比较小的 圈圈,主要是在做云端的公司才会比较注意这个题目,台湾做云端的公司...嗯...屈指 可数,所以根本没人知道这块我也不意外.主要的观念是运用大量自动化跟大量新时代 的监控还有大数据分析工具,大幅提升Operation端的效率,并且缩短MTTR还有降低系 统一部份出状况时对其他部份的影响.这块很新,很复杂,资讯很少,Google都找不到什 麽有用的东西,有兴趣的可以去找找看没有Velocity Conference的录影,你会发现很 多以前连作梦都想不到的东西,居然已经有人做到这麽成熟了 Dev跟Ops的合作就是透过Continuous Delivery跟Dev还有Ops团队人员的轮替,还有彼 此流程的整合,达到两个团队最好的合作,其中自动化Deployment,自动化Release都是 重要的,这边主要都是流程跟人的东西,自动化的部份反而是没那麽困难,而且都有很 成熟的工具在做了. 至於原po的工作内容,既不是Dev也不是Ops,只能算是Dev跟Ops合作里面的一部份,当 然实际在做的内容可能不是几行Job Requirements可以写完,毕竟这是很广的东西, 但如果真的是包如我以上所说的全套DevOps,这种人才在台湾我不知道目前有没有超 过一百位...这不是钱的问题,是你有钱也找不到,更别说80K就想找到,双倍160K可能 都要等很久了,就算你自己养好了,养出来以後人家值这麽高,还会领40~80K留在你公 司吗?还不赶快跳槽才怪 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.196.98.32
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1451374328.A.7A4.html
1F:推 mrforget: 多谢分享。 12/29 15:38
2F:嘘 tomtang0406: 不懂在台湾徵才聊什麽国外加码,国外是国外,台湾是 12/29 15:52
3F:→ tomtang0406: 台湾,高雄是高雄,台北是台北,这种地域问题讲久真 12/29 15:52
4F:→ tomtang0406: 无聊 12/29 15:52
5F:嘘 tomtang0406: 你只有定义的理解,却没有导入的实务,嘴炮居多。你 12/29 15:54
6F:→ tomtang0406: 在谈一步到位的定义,我在谈逐步落实的起手式,不同 12/29 15:55
7F:→ tomtang0406: 层度的。 12/29 15:55
8F:推 mrforget: 公司对RD 与 IT 的投资,从来没有任何 cost down 的想法 12/29 15:55
9F:→ mrforget: 只有 value up 的策略。以嘘文来看,跟原发文出入甚大。 12/29 15:55
10F:推 theone777: 需要这样被打脸吗?我在台北待过某外商 12/29 15:56
11F:→ theone777: 主管敢直接给员工两倍补休时数 怎样 平行世界吗? 12/29 15:56
12F:推 ZZB: 哈哈哈, 嘘文完全暴露了气度问题, 以听来的资讯也不意外啦 12/29 15:58
13F:→ dophin332: 自从上次的自删文之後又再度暴气 12/29 16:01
14F:推 POLAX: 真精采 12/29 16:05
15F:→ manaup: po文被M封住不能删 只好震怒了 XD 12/29 16:07
16F:→ dophin332: 板主m了不删也可称得上是经验老道 12/29 16:14
17F:推 DWR: 做软体资讯的 如果还是一直把眼光放在地域性差异 还蛮糟糕的 12/29 16:15
18F:→ Wolfken: 我没什麽不好的意思喔,只是一来觉得DevOps不该只值这价 12/29 16:16
19F:→ Wolfken: 二来DevOps也比这描述要广很多很多,怕到时候真的给很多人 12/29 16:16
20F:→ Wolfken: 这样的错误印象,以後台湾要走DevOps的路的人怎麽办? 12/29 16:17
21F:→ femlro: 价码多少每个公司自己定义 我要求的很简单 遵守劳基法 12/29 16:25
22F:→ femlro: 每周工时不超过48 正常40 加班劳工有要求加班费的权力 12/29 16:25
23F:→ femlro: 其余奖金什麽那些法律没规范 讲清楚就好 12/29 16:26
24F:→ justdoitmmo: 这篇才中肯,真正了解Devops的才知道真正的价值与行 12/29 16:34
25F:→ justdoitmmo: 情,实际上做的事情也没那麽简单就带过了 12/29 16:35
26F:推 lovdkkkk: 推资讯分享 12/29 16:44
27F:推 bndan: 这篇明明点出缺的地方.原PO在虚什麽?实导很难?不敢说DevOps 12/29 17:02
28F:→ bndan: 全部..但最少光dev远比你PO那篇做的还完整的就多的事了= = 12/29 17:03
29F:→ dreamnook: XDDDDDDDDDDD 12/29 17:45
30F:→ leafwind: 一个想法:同样道理可以套用到现在职缺最多的 ios/andro 12/29 18:02
31F:→ leafwind: id app engineer,或是各种 front end engineer,大家都 12/29 18:02
32F:→ leafwind: 心知肚明要的水准跟给的薪资跟国外不同,只是这些名词没 12/29 18:02
33F:→ leafwind: 有DevOps容易战。我的理解应该没错? 12/29 18:02
34F:→ robler: 完全不意外啦,被打脸了就脑羞 12/29 18:03
35F:推 lovdkkkk: F2E 好歹版上大多 60k up 12/29 18:11
36F:推 dreamnook: 补推 感觉厘清一些我对DevOps的混乱感 12/29 18:22
37F:推 uijin: 推,厘清DevOps观念,受益良多。 12/29 18:35
38F:推 j9d9: 说得好 12/29 18:40
39F:推 GX90160SS: 气度立判... 12/29 20:47
40F:推 michealking: 挖靠 6XXX上站次数 12/29 20:56
41F:→ superpai: 高下立判 12/29 21:00
42F:→ femlro: 前辈您好@@ 12/29 21:00
43F:→ y61440: 对此公司不敢恭维..颗颗 12/29 21:07
44F:推 ntddt: 专业推, 不知虚文在嘘甚麽的...orz 12/29 21:11
45F:推 n810516: ID发金光 12/29 21:11
46F:推 vn509942: 感谢提点 12/29 21:33
47F:→ vn509942: 最近也在学相关的专案管理工具,挺有趣的 12/29 21:40
48F:推 gjh: 感谢分享 12/29 21:41
49F:推 CGary: 嘘文让自己公司找到真正高手的难度上升 其实国内对於HR专业 12/29 21:42
50F:→ CGary: 不重视 远远比对於其他专业不重视更为明显... 放任HR人员败 12/29 21:42
51F:→ CGary: 坏自己公司的credit增加找人难度 各种奇葩HR我都见过... 12/29 21:43
52F:→ CGary: 有些事情或许你心里面真的这麽想 但有些事情就是要更专业的 12/29 21:43
53F:→ CGary: 方式处理 所以我说国内多数都不重视HR是一项专业 只觉得老 12/29 21:44
54F:→ CGary: 子有钱徵人 你们这些被徵才的还在鬼叫真不懂「实务」 但现 12/29 21:45
55F:→ CGary: 实上第一印象决定徵才品质 互相筛选的过程中往往都是被不专 12/29 21:45
56F:→ CGary: 业的HR给毁了... 12/29 21:45
57F:→ SlimeEditor: 他好像不是HR 文里有写 "本人带领...团队" 12/29 21:46
58F:推 CGary: 他不是HR我知道... 12/29 21:47
59F:→ CGary: 就是这样才糟糕 徵人本身就是专业行为 所以说大家都不尊重 12/29 21:47
60F:→ CGary: HR是一项专业 反正我徵人就上来写个文...:P 12/29 21:48
61F:→ CGary: 不过独角兽公司我看过比他徵人还糟糕的就是了XD 12/29 21:49
62F:→ SlimeEditor: 其实他那篇写得很棒阿唉 12/29 21:51
63F:→ manaup: 漂亮话很多人都会说啊 但若名不符实 则话越漂亮反差越大 12/29 21:55
64F:推 CGary: 写得棒不棒我不知道 我只知道人才累积可以让「你当初宣传」 12/29 21:56
65F:→ CGary: 更容易成真 所以HR需要专业方式找到你期望中优秀的人才... 12/29 21:57
66F:→ CGary: 徵才人说明了现况 但不一定包含愿景 如果他不能徵到他想要 12/29 21:57
67F:→ CGary: 的人才 那麽不论这篇文章写得好不好 他都会是一个失败的徵 12/29 21:58
68F:→ CGary: 才文章 就像前篇有人推文说Google不少人去 但麦奇则不一定 12/29 21:59
69F:→ CGary: 而这篇文章我猜只会让更多有能力的人觉得没必要跟他浪费时 12/29 21:59
70F:→ CGary: 间 所以我认为他会是一篇失败的徵才文... 12/29 22:00
71F:→ Argos: 上一篇扯google 这一篇在那边国外是国外台湾是台湾 都给你 12/29 22:01
72F:→ Argos: 讲好了 12/29 22:01
73F:推 smallworld: 一句话 台湾软体公司推不动这些东西 根本乱搞 12/29 22:28
74F:→ mrforget: 台湾多数只要会跑会动就好。 12/29 22:30
75F:推 justdoitmmo: 楼上说的就是台湾大多数现况,RD丢CODE上去 能动就好 12/30 09:24
76F:→ justdoitmmo: 出包扛不住就闪人,然後找人接手,公司又不给翻掉 12/30 09:25
77F:→ justdoitmmo: 只能错上加错,这种案例太多了 12/30 09:25
78F:推 aiyswu: 没错!不给打掉重作!只能一直不断的叠金字塔! 12/30 10:07
79F:→ leolarrel: 一句话:"技术债" 12/30 10:42
80F:→ iFEELing: 画大饼时就别人有我们也要 给福利时就我们有我们的玩法 12/30 10:54
81F:推 stillcolor: 自以为捧着比香蕉还高级的水果,巴望着想请到猴子 12/30 11:02
82F:推 James102211: 原原PO恼羞了欸 科科 12/30 14:04
83F:推 stero: 好文章 12/30 19:40
84F:→ stero: 看到这篇突然有点不爽 之前某台湾总监在大陆乱搞scrum.. 12/30 19:40
85F:→ viper9709: 推~感谢分享 12/30 23:42
86F:推 lwlt1995: 哎呦 这点气量还想徵人? 01/02 03:09







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