作者tankyang1976 (小心!匪谍就在你身边!)
看板Soft_Job
标题Re: [闲聊] 请一个全方位工程师，薪资该给多少才恰当
时间Tue Dec 22 16:46:57 2015
抱歉，依旧是闲聊，感谢大家热烈回应，让本鲁感动万分，
也因为刚刚没有说得很仔细，所以特此补充一下，好让大家能更精确的知道我要做啥
日前有参加创业板十周年聚会的乡民应该对我有一点点点的印象，(要胜过591租屋网)
而我要规划的电子商务网站是以无物流的线上交易为主，
(这方面会用到的技术大概有网页设计，程式设计，资料库，金流等)
整个公司架构大概分为三大部分...1.资讯技术....2.行销业务....3.财务
原先规划募集资金3000万，已募得资金1600万
预计上线营运一年内大力提升"估值"，所以一开始资本额希望能从1000万开始，
最高不要超过1500万，为未来公司拓展留下一些空间。
以上是介绍
接下来要谈谈我的心得
感谢各位大大踊跃提供宝贵意见，特别感谢manaup，fortinet，dreamnook，plokm0897
chris80072，femlro，bandan，testPtt，Eric0605等等族繁不及备载。
综合各位大大提供的建议，因为我对程式设计这一块不熟，怕做不好又怕被人骗，
於是我假想一个薪资方式，请大家帮我看看合不合适，
如果我月薪开60K及40K，聘请两位员工，并在网站完成设计之後做以下薪资&分红调整
1.网站完成後，拿出150万给IT部门分红
2.依照公司需求比重，重新调整月薪至6~15万或是5~10万外加按比例分红
3.相关休假，劳健保等按照劳基法
以上
因为这样可以减少我的赌注，万一找到不对的人，再重新换掉也不会损失太大
但如果真的找到人才，一年後将能够领到与他相衬的薪水(不亏待人才)
不知道大家觉得我这样的想法OK吗??
※ 引述《tankyang1976 (小心!匪谍就在你身边!)》之铭言：
: 各位大大们好，因为创业在即，很多东西都不懂，故上来请教，如有违反规定之处，
: 还请来信告知，一定马上改进，谢谢!
: 本鲁打算创一个电子商务的公司，当然这个全方位的工程师必须要能掌握整个资讯流程
: (包括网页，程式，资料库，金流，伺服器等等)
: 只是不知道这样等级的工程师，薪水(月薪，年薪)应该开多少
: 才能兼顾成本效益，也不会亏待人才，请各位大给我个建议，谢谢!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.224.83
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1450774020.A.B56.html
1F：推 neo5277: 感觉资金没有很多 12/22 16:48
2F：→ neo5277: 你想做的该不会是我想的那种 12/22 16:48
3F：→ tankyang1976: 因为我不想打银弹攻势，也没能力打，希望是消费者 12/22 16:49
4F：→ DrTech: 请问你怎麽分别，你请的人要给60K还是40K啊? 12/22 16:50
5F：→ tankyang1976: 真的有需要，真的喜欢，我们营运下去才有意义 12/22 16:50
6F：推 neo5277: 也不是银弹 应该是说你的model run的起来最小资本就可以 12/22 16:50
7F：→ tankyang1976: D大..小主管60K，一般员工40K，用经验来分 12/22 16:50
8F：→ neo5277: 先试看看~~比较保险但是要看你的业务面是怎样的方式 12/22 16:51
9F：→ neo5277: 像是租屋这方面的东西我以前也有想过一个不过没人跟我玩 12/22 16:51
10F：→ tankyang1976: neo大，其实还有很多，一时说不完也说不清 12/22 16:51
11F：→ neo5277: 我就先停了 搞不好想的是类似的喔 12/22 16:52
12F：→ tankyang1976: 行销及业务是我们主攻的强项，会有很多变化 12/22 16:52
13F：→ bndan: 我觉得第一个问题是怎看工程师能不能用... 12/22 16:52
14F：→ neo5277: 你应该先找一个技术顾问 谈一谈~~ 12/22 16:54
15F：→ tankyang1976: bndan大.您说到我的心坎里了，就是这样才设防火墙! 12/22 16:55
16F：→ tankyang1976: 有找过一些技术顾问，但是似乎没那麽好做 12/22 16:55
17F：→ tankyang1976: 会串单一金流的人很多，多重金流却人才难寻! 12/22 16:56
18F：推 chenxiaowoo: 作非自己领域的事业，尤其是软体，先要有心理准备， 12/22 17:00
19F：→ chenxiaowoo: 会遇到不是自己理想的人时，所付出的成本跟时间 12/22 17:00
20F：→ chenxiaowoo: 先别想自己会找到甚麽人，先试着找...等遇到甚麽人 12/22 17:02
21F：→ chenxiaowoo: 在作计画调整 12/22 17:02
22F：→ DrTech: 还有一个重点，时间。你多久要上线，决定了你的成本。 12/22 17:07
23F：→ tankyang1976: DrTech大大.预计人找齐了後一年内上线 12/22 17:18
24F：→ tankyang1976: chen大大，我会先找，但是要先想好退场机制才好 12/22 17:19
25F：推 pttnowash: 打响名号 一开始就开高平均的月薪 若一年後不ok就再见 12/22 17:32
26F：→ pttnowash: 譬如 正常有经验小工程师4万起跳 你就给五万 12/22 17:32
27F：→ wuboy: 开9万请1个能打的就够了 不要花10万请2个 请一个全端足矣 12/22 17:39
28F：→ tankyang1976: pttnowash洒钱打响名号@@若请错人..会对不起股东吧 12/22 17:54
29F：→ tankyang1976: wuboy目前只要能达到目标，各种方式都不排除 12/22 17:54
30F：→ femlro: 1600万我觉得很够了@@ 12/22 18:18
31F：→ femlro: 除非要做规模很大的 12/22 18:19
32F：推 femlro: 服务够聚焦 不用1000就够了 12/22 18:19
33F：→ femlro: 另外 休假跟加班费按照劳基法是本来就应该的 12/22 18:20
34F：→ femlro: 那是因为一堆废物老板违法搞成常态 政府又废物才乱象丛生 12/22 18:20
35F：→ femlro: 要是违反劳基法就枪毙 就不会有这麽多乱七八糟的过劳死 12/22 18:20
36F：→ femlro: 工程师第一年给不休假奖金 送十天特休与特别事假才是好 12/22 18:21
37F：推 ousapas: 60k 怎麽可能请到能力够的主管 12/22 18:27
38F：→ ousapas: 工程师60k 主管80k+比较合理 12/22 18:28
39F：→ doomdied: 我前一份工作就是在从无到有build一个EC网站，差一个月 12/22 18:28
40F：→ doomdied: 上线时，公司爆出财务危机，大股东接手公司，後来才发现 12/22 18:29
41F：→ doomdied: 老板计画等我们做完就把人fire，他也是跟你说的一样 12/22 18:30
42F：→ doomdied: 先用较低的薪水开发，等上线再给高薪，你这样子应该请 12/22 18:30
43F：→ doomdied: 不到有经验的人，因为太没保障了，然後网站不是只有IT就 12/22 18:31
44F：→ doomdied: 够，还有很多其他的你没估计吧 12/22 18:31
45F：推 kinanson: 40k要请工程师能独当一面，想太多了，除非能找到要跟你 12/22 18:37
46F：→ kinanson: 拼未来的，但现在这种环境，选择太多，没得挑的才会跟你 12/22 18:37
47F：→ kinanson: 拼看看，不然通常会有更好的选择 12/22 18:37
48F：→ manaup: 有钱 不错喔 可惜 就是舍不得花在刀口上 结局怎样太清楚了 12/22 18:48
49F：→ manaup: 过去几年有十几个团队做电商 在用人方面都跟你差不多思维 12/22 18:50
50F：→ manaup: 你早有定见了 何必再来问呢 不用付出代价的建议 你也是听 12/22 18:51
51F：→ manaup: 听而已 12/22 18:51
52F：→ manaup: 马上快去做吧 凡人就是要因为自己的失败才会学到东西 12/22 18:52
53F：→ manaup: 反正赔钱也是金主的 不是睹性命 创业也不是只能创一次 12/22 18:53
54F：→ useeseeu: 有钱就要舍得花，你自己没技术能力就只能撒钱找人 12/22 18:54
55F：→ useeseeu: 不然就要拉个肯跟你一起打拼的cofounder 12/22 18:55
56F：→ tankyang1976: femlro感谢您的宝贵建议，我会往这方面调整! 12/22 18:56
57F：→ tankyang1976: ousapas这就是领薪水和创业的不同，高薪就少分红 12/22 18:57
58F：→ tankyang1976: doomdied很遗憾听到你的遭遇，我的规划是长期， 12/22 18:58
59F：→ tankyang1976: 好不容易找到的人才，我才舍不得放手! 12/22 18:58
60F：→ tankyang1976: kinanson所以我也能给高薪~相对分红较少而已 12/22 18:59
61F：→ tankyang1976: manaup您误会了，我的成本也不小，得要辞去教职饭碗 12/22 19:14
62F：→ tankyang1976: useeseeu我现在就是要花钱找人阿，只是不想当冤大头 12/22 19:15
63F：→ manaup: 怕花多了成冤大头 怎麽不怕花少了系统太破留不住客户? 12/22 19:42
64F：→ tankyang1976: manaup当然也怕，所以不是舍不得花钱，只是不乱洒钱 12/22 19:50
65F：推 aiyswu: 60k找主管找得到吗.... 12/22 19:52
66F：→ manaup: 所以这中间的差距就明显的摆在那儿 看你要不要当它是个事 12/22 19:55
67F：推 sky790312: 建议你, 多接触创业圈, 找认同理念的人,减少上对下关系 12/22 21:57
68F：推 meowmeowgo: Q 12/23 00:02
69F：→ tankyang1976: aiyswu薪资60K若推出成功搭配分红就非常吸引人了唷 12/23 00:57
70F：→ tankyang1976: manaup就是不知道多要多到哪里才上来问大家意见咩! 12/23 00:58
71F：→ tankyang1976: sky790312我有加入创业群组，行销群组，常分享聊天 12/23 00:58
72F：→ tankyang1976: 理念相同的人很多，但拿不出资金或技术等於没用 12/23 00:59
73F：→ tankyang1976: 所以我才专程针对技术部分来问，看看大家到底要薪水 12/23 01:00
74F：→ tankyang1976: 还是比较想要分红，基本上两种我都不排斥，都可接受 12/23 01:01
75F：嘘 dophin332: 为什麽领高一点=你被骗 ? 12/23 09:05
76F：→ dophin332: 人才还怕被你骗勒 12/23 09:05
77F：推 cobrasgo: 我有个建议，付钱给前板主，请他帮你面试 12/23 11:03
78F：→ cobrasgo: 我看抓个20万差不多，请他帮你面试你要的人 12/23 11:04
79F：→ cobrasgo: 20万找到对的人其实很便宜，找错人的话你上线的schedule 12/23 11:05
80F：→ cobrasgo: 一delay就是烧钱 12/23 11:05
81F：→ tankyang1976: cobrasgo谢谢您的建议，这是个很好的提议，但我不认 12/23 15:53
82F：→ tankyang1976: 识前版主，另外我能在确认我找到对的人之後再付款吗 12/23 15:54
83F：→ tankyang1976: dophin332我很多朋友都是企业小主管，经常遇到面试 12/23 15:55
84F：→ tankyang1976: 说的天花乱坠，一进入公司发现样样都破功，这样懂吗 12/23 15:56
85F：→ manaup: 技术高手也不缺公司说的天花乱坠 一进公司发现样样码功的 12/23 18:45
86F：→ manaup: 状况 说得好像只有你才有这种困扰 12/23 18:45
87F：→ manaup: 另外 去餐廰吃饭 不好吃还是要给钱的 12/23 18:49
88F：→ manaup: 一定要让你满意才给钱这种事... 12/23 18:49
89F：→ manaup: 大概可以想像会遇到什麽喀跟你合作 12/23 18:52
90F：→ femlro: 前版主TONYQ 是柯文哲之前团队的前端负责人 12/23 20:44
91F：→ femlro: 他的辈份帮你面试前端应该很够了@@ 12/23 20:44
92F：推 cobrasgo: 我觉得付钱的比例是可以谈的，但是确认找到对的人之後再 12/24 08:46
93F：→ cobrasgo: 付不是好方法。抓个前7後3我是觉得还合理 12/24 08:47
94F：→ tankyang1976: manaup谢谢您的建议，什麽咖都好，能协助我的就可以 12/27 06:03
95F：→ tankyang1976: femlro他辈分太高了~我应该请不起吧!! 12/27 06:03
96F：→ tankyang1976: cobrasgo对业主来说前7後3风险太大，万一他看走眼 12/27 06:04
97F：→ tankyang1976: 他爽爽拿七成介绍费(14万)，然後我继续头痛找下一位 12/27 06:06
98F：→ tankyang1976: 如果你是业主能接受?? 12/27 06:06
99F：推 cobrasgo: 如果我是前板主，看到你讲这些话我也不会想帮你了 12/27 11:40
100F：→ cobrasgo: 基本上是个咖的人会很在意自己的credict，会为了你这20 12/27 11:40
101F：→ cobrasgo: 万毁掉自己的credict吗？叫你找前板主是因为我认为他是 12/27 11:41
102F：→ cobrasgo: 个咖，你把一个咖拿来跟阿猫阿狗来比基本上是侮辱人了 12/27 11:42
103F：→ cobrasgo: 这就像在公司上班，老板叫你介绍人来公司，你会随便介绍 12/27 11:42
104F：→ cobrasgo: 一个人还是介绍你认识的人中qualified的？ 12/27 11:43
105F：→ tankyang1976: cobrasgo看来你很容易相信人，但我得步步小心， 12/27 22:37
106F：→ tankyang1976: 不然想个方式来平衡一下好了，我请前版主来帮忙找人 12/27 22:37
107F：→ tankyang1976: 我先付三成，余额你帮我补足到七成，如果来的人优秀 12/27 22:38
108F：→ tankyang1976: 你代垫的那四成(8万元)半年後开发成功，我还你九万 12/27 22:39
109F：→ tankyang1976: 但如果来的人不堪使用，我们各自认赔，这样如何? 12/27 22:41
110F：→ tankyang1976: 对你来说投报率不错唷，有25%投报率，不算少喔! 12/27 22:42
111F：推 cobrasgo: 我不认识前板主，但是看他po的文就知道他是个咖 12/27 23:50
112F：→ cobrasgo: 他po的文章内容就够让人信服了，不信那是你的事 12/27 23:50
113F：→ cobrasgo: 另外我推前板主是在doing you a favor，不接受也是你的 12/27 23:52
114F：→ cobrasgo: 事。另外对赌那就有趣了，什麽叫"开发成功"？ 12/27 23:52
115F：→ cobrasgo: 新创死九成以上你的投报25%怎麽来的说来听听？ 12/27 23:53
116F：推 cobrasgo: 开发成功的机率是50/50吗？我玩期指这麽多年对数字很敏 12/27 23:55
117F：→ cobrasgo: 感拜托一下不要在我前面耍这种东西 12/27 23:56
118F：→ cobrasgo: 网路世界凡走过必留下痕迹，你上面说的话对你徵"才"是加 12/27 23:57
119F：→ cobrasgo: 分还是扣分你自己清楚 12/27 23:58
120F：→ cobrasgo: 当然前提你要的是"才"，阿猫阿狗不在此限 12/27 23:58
121F：→ tankyang1976: cobrasgo好啦~谢谢你的建议~你可以退下了!! 12/28 13:09
122F：推 cobrasgo: 退下是上对下的用法，你哪位？ 12/28 15:54
123F：→ tankyang1976: 纯粹做个结尾，别想太多XD 12/29 01:15