作者lueichun (no anonymous)
看板Soft_Job
标题[请益] 有关於java家教
时间Sat Dec 12 18:27:41 2015
就是我目前学java已经有一段时间了
从去年九月开始在资策会JAVA班上课
到今年二月结训
之後在某间公司从事PG的工作
我刚进公司时 主管有交代一些用JAVA开发的专案 要我协助开发
但是我java写得很不好 都要别人直接重写我写过的code
所以主管现在就没要我再写程式了
改做资料库管理那一块
但是我想身为一个PG
程式写得不好 甚至是写出来的东西完全不能动
需要别人直接砍掉重练
实在很心虚
而我也尝试自学一些需要用到的开发技术
但是效果不太好
别人可能都会说你就照着google的教学一步步做 就会了解了
周围的人确实也都是这样在自学
但我每次自学时
常常是每做一步 遇到有说明是自己不懂的
就要另外再去google 或是stackoverflow
再找不到
可能就变成针对一些可能没那麽重要的点 一直钻下去
我周围的人也有注意到这状况
他们都会劝我不要一直钻研那些不重要的东西
但是我会觉得这边不懂的话
就变成每次做到这一步 遇到这个不懂的地方就会卡住
要再往下想就无法了
所以每次自学时都是只要遇到不懂的地方 就算那个地方真的没那麽重要
但是会让自己有卡住的感觉的话
就会一直google下去 希望解除那种卡住的状态
如果可以找到自己能接受的答案
至少还可以再下一步走 但可能已经耗掉很多时间了
(可能一个小地方卡住就耗掉一两个小时)
但更多时候是找不到自己可以接受的答案
(答案可以找到很多 但自己能不能接受是另一回事)
我有时候也会请教旁边的人
他们听到我的问题 有时候也觉得奇怪 怎麽会在这里卡这麽久
但我真的就会这样
所以每次开发时效率就很差 勉强写出一点东西 又不能用
其实感觉很挫折
看着周围的同事产能都不少 自己却迟迟没有产能
我接触java也已经超过一年 观念还算可以 但是实作就很惨烈
周围的人看到我这样也觉得很奇怪
明明我念的学校还不错 工作的态度也不差
怎麽表现出来的样子比私立学校的人还差
所以我想我需要有家教来对症下药
大概就是利用
java开发需要的前後端技术的教学
厘清自己在学习方式 心态跟专案开发上的问题 然後解决问题
最终是希望自己可以向板上的大大们一样
面对专案开发跟自学时可以独当一面 或至少不要毫无产能
只能眼睁睁的看着别人不断前进
我想关於这些问题 我需要大大们的建议
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.71.43
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1449916064.A.66D.html
1F：推 YahooTaiwan: 到最後变成你把薪水全都拿去付给家教?? 12/12 18:34
2F：推 tomtang0406: 有时候破釜沈舟的投资还是需要的，推你这种上进的决 12/12 18:45
3F：→ tomtang0406: 心！ 12/12 18:45
4F：推 alan3100: 写程式卡住的时候应该是把脑袋放空一段时间後在重新看过 12/12 18:48
5F：→ manaup: 那就快去找家教啊 问题是什麽? 是问家教有没有效吗? 12/12 18:49
我有在CODE_JOB跟HOME_TEACH PO文 但没人回应...
6F：→ alan3100: 比起单点切入乱钻,你需要更多次重新诠释手上问题的全貌 12/12 18:50
7F：→ manaup: 话说念的学校不错但真没天份不会写程式的也不在少数 12/12 18:51
8F：→ manaup: 会去资策会JAVA班... 文科生吗? 12/12 18:52
9F：推 RunRun5566: 陌生领域看教学会一直挖下去正常啦 学东西一定会 12/12 19:01
10F：→ RunRun5566: 有阵痛期 你需要的只是坚持一下 用力想 12/12 19:01
11F：→ Dinjang: 我觉得你可以研究一下同事的code 12/12 19:03
同事的CODE有看过 我都看得很吃力
※ 编辑: lueichun (118.160.71.43), 12/12/2015 19:07:08
12F：→ testPtt: 大部分新手会卡住就是不知道怎麽debug 12/12 19:09
13F：推 aids61517: 我建议你先把你实作的题目跟code贴出来让大家看看 12/12 19:09
14F：→ aids61517: 不然只说你的code被砍掉重练也没人知道问题在哪 12/12 19:09
15F：→ aids61517: 可能会import到公司的code或内容把它改掉 12/12 19:10
砍掉重练的意思是做出来的东西跟需求完全脱节
16F：推 jay80915: 是中坜跟我同期的吗 认识的话可以找我聊聊 12/12 19:12
17F：推 susaku: 虽然自学很重要 但问同事或主管比家教更好吧 不然你到时 12/12 19:13
18F：→ susaku: 是继续钻研对公司code不重要的部分啊 12/12 19:14
我希望是提升自己专案开发的能力
不想只是把学习的范围限制在公司用到的code
19F：→ infinitlee: 我想问，你花一两个小时去看你不懂的问题。你有真的去 12/12 19:20
20F：→ infinitlee: 融会贯通吗?还是你只是用看的?你说你看公司同事的code 12/12 19:21
21F：→ infinitlee: 看的很用力，有想过为什麽人家要这样写吗?还是就是单 12/12 19:22
22F：→ infinitlee: 纯的看别人写的程式? 12/12 19:22
应该是说别人写的code都还满漂亮的
又用到很多自己没看过的语法
但是我可能想法比较直线
如果写法跟先前在书上范例看到的不太一样 脑筋一时之间就转不过来
为了看懂别人在写甚麽
都还要一个个api去找观念和用法
但是这样又会遇到刚刚提到的 一直google但是又找不到自己满意答案的状况
当然也会去问人 但还是很吃力
我会一直想要去找答案也是希望可以融会贯通
23F：推 winken2004: 我比较好奇的是你卡住的点是哪些? PO出来看看? 12/12 19:23
还满杂的
比方说servlet跟hibernate在使用前都要设定xml档
别人可能都是照着书上或google上的范例做设定
程式有跑起来就OK了
但我就会一直想要去知道这些设定档是怎麽启动的 为什麽这样设定就可以动
为什麽连线池的设定写在hibernate组态档就有连线可以用
然後组态档跟跟sessionfactory session又有什麽关系
但是通常书上跟google不会讲到这麽细
然後我就会卡住了
24F：→ infinitlee: 外加如果你连看code都很吃力。你真的对於Java很熟悉吗 12/12 19:24
25F：→ manaup: 其实没辨法自学应该这行就走不下去了 考虑换行比较实在 12/12 19:29
所以我才希望藉由家教帮忙 搞好自己自学的能力
就跟看医生一样 病好了就不会再去找医生了
※ 编辑: lueichun (118.160.71.43), 12/12/2015 19:50:27
26F：推 gagalala: 方法问题 可以参考xdite写的文章 12/12 19:34
27F：推 Masakiad: 我也对卡住的点好奇 能贴出来看看？ 12/12 19:38
28F：推 lovdkkkk: 在家教板看到 struts 1 难怪... 12/12 19:56
29F：→ johnny94: 方法问题+1,你现在就是在学习阶段，没必要事事都问 why 12/12 19:58
30F：→ johnny94: ，对你现在跟未来都完全没有帮助，只是浪费时间 12/12 19:58
31F：→ johnny94: 等你变成那个领域的专家再问也不迟。 12/12 19:59
32F：→ infinitlee: 如果你是这些问题，是可以找source code 来看, 但是你 12/12 20:00
33F：→ infinitlee: 连基本开发都不会，突然去看那些source code,我觉得 12/12 20:00
34F：→ infinitlee: 很容易让你更加混乱,你怎麽步一步一步学?先会用他,在 12/12 20:01
35F：→ infinitlee: 思考他怎麽做?讲现实点，现在的你真的只会造成同事的 12/12 20:01
36F：→ infinitlee: 困扰，很多时候都是先从copy&paste开始，等熟悉了，自 12/12 20:02
37F：→ infinitlee: 然而然的你也自己就了解你现在这些卡住的点。这就是经 12/12 20:03
38F：→ infinitlee: 验，即使你找了家教跟你讲了你不知道的地方。老实说你 12/12 20:03
39F：→ infinitlee: 也一定无法全部了解跟吸收。到头来只是浪费时间 12/12 20:04
40F：→ DrTech: 你说的问题跟Java有什麽关联。感觉都是 Framework的底层 12/12 20:06
41F：→ DrTech: 不懂。然後也不去查Framework手册而已。 12/12 20:07
hibernate的官方手册我还真的看过
然後那些hibernate in action spring in action也有在google找到中文版pdf档
42F：→ DrTech: 这跟Java或工作效率一点关系都没有。 12/12 20:08
43F：→ cloud1230: 程式先求能work，要钻的深(ex:你说的设定xml档)这种事 12/12 20:10
是这样没错 但是每次遇到卡住的地方不去管它
就会觉得自己只是在死背而已
※ 编辑: lueichun (118.160.71.43), 12/12/2015 20:13:09
44F：→ infinitlee: 抱歉，再让我说一点。如果你要靠别人帮你搞好你的自学 12/12 20:10
45F：→ cloud1230: 等你手上的事情都做完再来研究，不要事情还没做完就在 12/12 20:10
46F：→ infinitlee: 能力。那你真的不适合走这一行。我觉得怎样自学最快， 12/12 20:11
47F：→ cloud1230: 那边钻这东西，别人只会觉得你事情没做完又在摸鱼~ 12/12 20:11
48F：→ infinitlee: 给你一个功能，要你三天写好。你会看到自己潜能 12/12 20:11
49F：→ cloud1230: 说实话以你的情况而言，钻太深只是浪费你的时间。 12/12 20:12
50F：→ hgkiller01: 你要了解一点 你是在"工作"而不是做学术研究 说实话 12/12 20:15
51F：→ hgkiller01: 别人请你来上班就是要解决公司的问题做出东西 而不是 12/12 20:15
52F：→ infinitlee: 你看过这些手册，你还是不会。为什麽?可以说看看吗 12/12 20:16
53F：→ hgkiller01: 为了要满足自己的学习欲 要钻深可以 你先把交代的工作 12/12 20:16
54F：→ hgkiller01: 都交出去 拿多的时间去做你的研究 12/12 20:16
55F：推 rsshppp: 试试把问题切更小一点divide&conquer 12/12 22:33
56F：推 a23633302: 多复制贴上，多经历点错误，就知道那段是干嘛的了 12/12 23:50
57F：推 YahooTaiwan: 先把基础打好，你发现的那些问题迟早都要去了解，但 12/13 02:39
58F：→ YahooTaiwan: 不是现在，等你升级後再去打高等怪 12/13 02:39
59F：推 chuegou: 你需要把函式库当作字典查阿... 12/13 06:47
60F：→ chuegou: 就像以前读英文，遇到单字就查，片语就看例句 12/13 06:48
61F：→ chuegou: 久了你就会抓到语感，自然学习效率就会提高 12/13 06:48
62F：→ qrtt1: 需要针对写不好的部分检讨，徵家教太舍近求远了 12/13 10:12
63F：推 Argos: 简单说就是 先求有 再求好 上班齁 先把功能尻出来最重要啦 12/13 11:18
64F：→ Argos: 那些细节你先在记事本上记起来 有空再去追 事有轻重缓急嘛 12/13 11:19
65F：→ Argos: 以前也有一个新鲜人同事 刚开始写程式 连基本功能都写不太 12/13 11:20
66F：→ Argos: 出来 一直来问 最後问到底居然问print是怎麽运作的... 12/13 11:21
67F：→ Argos: 最後他太常这样搞导致渐渐没人要理他 甚至认为他来闹的 最 12/13 11:22
68F：→ Argos: 後也是被火掉 我建议请家教大概没什麽 把这些细节问题丢到 12/13 11:22
69F：→ Argos: 国外的论坛上看看有没有人会理比较实在 12/13 11:23
70F：→ Argos: 不然就是去买本资结和计概到大学旁听 从头开始好好自修 12/13 11:24
72F：推 serica: 建议你攻资工研究所 (无误 12/13 17:23
73F：→ serica: 有专业正统的教育，也有老师可以问 12/13 17:23
74F：推 serica: 还有我的老师说过，学习有先後，很多东西你知道就好 12/13 17:27
75F：→ serica: 不要强钻，不是你笨或你真的能力差，是学习必须循序渐进 12/13 17:28
76F：→ serica: 就像国小不会教微积分一样，有些东西，你不能学，只是因为 12/13 17:29
77F：→ serica: 学习的程度还没有到，讲解的人很难说明给你白明 12/13 17:30
78F：→ serica: 然後，一个程式设计师养成极其困难，你会遇到的折挫，别人 12/13 17:31
79F：→ serica: 也都会遇到，跌倒没关系，只能你愿意再爬起来就好，加油喔 12/13 17:31
80F：推 ns1234: 这就是广度问题，写程式都会有这个瓶颈期吧 12/13 22:32
81F：→ bndan: 有看几个CASE是你这种情况的(含本科)...下场通常都不太好 12/14 17:44
82F：→ bndan: 这种很容易不知道要怎教.而且教的人甚至还会觉得不同世界.. 12/14 17:44
83F：→ DWR: 如果是xml设定档那段 我觉得你是纯粹对java不使用framework 12/14 19:08
84F：→ DWR: 的时候能做到的事情不太清楚了 12/14 19:09
85F：→ viper9709: 推Argos~ 12/14 23:08
86F：推 demo1945: 先会动，再研究是怎麽动的。 03/01 02:09
87F：推 TETZ: 写程式基本上是先求有再求好 过来人建议（烟～ 03/02 05:25
88F：→ TETZ: 就像学语言一样你不用去追究这个语言的源头、演变怎麽来的 03/02 05:27
89F：→ TETZ: 知道怎麽说比较重要 03/02 05:27