※ 引述《DrTech (竹科管理处网军研发人员)》之铭言： : ------- : 它一定可以解决一部分人的需求, 不过这样算革命哦？ : 现在的现金 + 悠游卡 + 信用卡几乎是滴水不漏的状态. : 支付宝会落在哪个 market segmentation？我想问这个... : ------- : 1. 银行转帐。 : 2. 夜市摊贩低成本收费系统 : 3.零钱理财 : ------------ : 基本上，中国一堆新创业模式，都围绕以上主轴啦， : 1.取代银行功能，绕过传统金融体系高额收费，甚至倒贴。(免手续费，理财) : 2.低成本线下收费。(例如: 滴滴) : 但是，至少在别的国家愿意去给人选择付费管道，让市场去良性竞争。 : 台湾的银行，长期垄断了太多国家给商人的权利与利润。 : 何不开放一点，尝试了解一下支付宝各种功用 : 让我们这个版的人，可以靠创意与技术，吸走一些原本银行独占的利润。 : ※ 编辑: DrTech (119.126.202.150), 11/23/2015 22:20:49 : → IBIZA: 银行转帐除了手续费，还有入帐延迟问题 11/23 22:31 : → Lordaeron: 嗯,讲起来,感觉它是开善堂的呢. 找人开发,买机器,租 11/23 23:25 : → Lordaeron: 线路,还要倒贴. 果然是伟大的公司. 11/23 23:25 : → IBIZA: 看你是哪一方 对买家来讲 的确是常常倒贴没错 不过钱是从 11/23 23:27 : → IBIZA: 卖家那边来的... 11/23 23:27 : → IBIZA: 像之前的双11, 在天猫所有活动商家消费都送运费险 11/23 23:28 : 推 popxpopxpop: 最基本数量问题，不同大小市场撑起一家公司或系统的 11/24 01:05 : → popxpopxpop: 难度就不一样了。而且所以xx银行信用卡/银行卡/悠游 11/24 01:05 : → popxpopxpop: 卡/薪资卡全部都可以转到一台手机多方便，回不去了 11/24 01:05 : → Lordaeron: 哦,是了呢,所以支付宝不就还是得经银行体系了? 11/24 09:54 : → Lordaeron: 而存到支付宝的"钱",会产生利息吗? 这要算损失吗? 11/24 09:55 : → myhome6206: 应该不会单纯等利息 而是会丢到利润更高的投资市场 11/24 10:01 : → Lordaeron: 我是说买/卖双方到支付宝的"钱",会产生利息吗? 11/24 10:15 : → Lordaeron: 不能的话,转帐的手续费: 付了哦. 11/24 10:18 ......... : → IBIZA: 玉山应该只能作合法的跨境收付, 所以一般使用者大概不行 11/24 12:02 : → IBIZA: 不过这部分我是推测, 没有实际去了解 11/24 12:02 : → IBIZA: 一般使用者的储值退款的话, 有一些公司提供这样的服务 11/24 12:03 : → IBIZA: 你把支付宝的钱转给他, 确认入帐後, 他转台币到你指定银行 11/24 12:04 : → IBIZA: 帐号, 有些收手续费, 有些不收, 但不收手续费的会从汇率赚 11/24 12:05 : → IBIZA: 大概3% 11/24 12:05 : → IBIZA: 很多人推荐的作法是申请银联卡, 在台湾可以用, 退到银联卡 11/24 12:06 : → IBIZA: 不用任何费用 11/24 12:07 : → IBIZA: 银联卡一天可以提两万, 手续费1% 11/24 12:09 : → silentlich: 我比较关心非一般使用者的提现部分 11/24 12:11 : → IBIZA: 非一般使用者是指？ 11/24 12:11 : → silentlich: 如果还是要过银行，就只是个机器成本较低的悠游卡而已 11/24 12:12 : → silentlich: 夜市摊贩之类 11/24 12:12 : → IBIZA: 夜市摊贩用一般使用者就行了 11/24 12:14 : → IBIZA: 玉山是合法管道　特约厂商 费用是自己跟玉山谈 签约的 11/24 12:14 : → Lordaeron: 买卖不经过银行. 买方帐户是A银行的, 卖方是B 银行的 11/24 13:59 : → Lordaeron: 运用伟大的支付宝来支付, 钱(数字)可以只在支付宝中走. 11/24 14:00 : → Lordaeron: 但若卖方想要取现金, 则支付宝在B 银行中的帐号"必需" 11/24 14:01 : → Lordaeron: 要有足够的额度来支应,不要说取现, 卖方想要转到非 11/24 14:02 : → Lordaeron: B 行的帐号也一样. 所以, 支付宝本身必需要和B银行有 11/24 14:03 : → Lordaeron: 资金的往来. 11/24 14:03 : → Lordaeron: 简单的讲,支付宝这种玩法, 就是在银行体系上再架一层. 11/24 14:05 : → Lordaeron: 数字大多数时间在支付宝上走, 但实际的钱在银行中, 11/24 14:05 : → Lordaeron: 而在支付宝上的钱产生的利息, 归支付宝了. 11/24 14:06 : → Lordaeron: 所以, 正如我前述, 转帐不收手续费吗? 11/24 14:06 : → IBIZA: 1.大家讲的经不经过银行, 指的是在平台上每次使用各种功能 11/24 14:19 : → IBIZA: 时会不会经过银行, 因为只要经过银行, 就会被银行赚一手 11/24 14:19 : → IBIZA: 至於储值的钱是存在银行的信托专户, 那跟大家讲的不相干 11/24 14:20 : → IBIZA: 2.信托的钱当然是给支付宝, 如果你不愿意的话也有两个方法 11/24 14:21 : → IBIZA: 一个是转到余额宝, 有红利, 另一个就是有要用再转入, 用 11/24 14:21 : → IBIZA: 完就转出, 反正都是即时也不收手续费 11/24 14:22 : → IBIZA: 事实上这些前面都讲的很清楚, 我前面就说了, 支付宝不是赚 11/24 14:23 : → IBIZA: 手续费, 是赚你储值在他那边的钱的利息跟余额宝的转投资 11/24 14:23 : → IBIZA: 不知道你是哪边不清楚 需要再强调一次? 11/24 14:24 : → IBIZA: → Lordaeron: 而存到支付宝的"钱",会产生利息吗? 11/24 14:25 : → IBIZA: 余额宝有红利, 到目前为止比存款利息高 11/24 14:25 : → IBIZA: 以你问这话, 我猜你大概没用过, 何不自己用用看呢? 11/24 14:26 : → Lordaeron: 余额宝有红利? 钱在哪? 红利可以投贩卖机吗? 11/24 14:27 : → IBIZA: 钱在你转出余额宝时 会存在你的支付宝户头里 11/24 14:28 : → IBIZA: 贩卖机的确有支援支付宝付款的喔 所以是可以的 11/24 14:29 : → Lordaeron: 依然在它手上嘛 11/24 14:29 : → IBIZA: 在谁手上有差吗? 你随时可以用啊 而且随时可以转出 11/24 14:30 : → Lordaeron: 差多,不然你去按ATM提现看看. 11/24 14:30 : → IBIZA: http://imgur.com/7uNWsDg 昨日收益跟累积收益 11/24 14:30 : → IBIZA: 支付宝转出就能提现啊 有啥问题? 11/24 14:31 : → Lordaeron: 利息是利息, 余额宝的红利是它的红利, 你说你刷卡的点 11/24 14:31 : → Lordaeron: 数和你的利息有没有差? 11/24 14:31 : → IBIZA: 余额宝的红利是人民币 11/24 14:31 : → IBIZA: 不是点数, 是真的人民币 11/24 14:31 : → IBIZA: 淘宝的点数有两种 一种是金币一种是集分宝的分数 11/24 14:32 : → IBIZA: 但余额宝是人民币 11/24 14:33 : → IBIZA: 淘宝的点数只能在淘宝平台上抵价 不能提领 11/24 14:33 : → IBIZA: 但余额宝是真的钱 可以提领的 11/24 14:33 : → IBIZA: 先搞清楚再说吧 11/24 14:33 : → IBIZA: 不要在这边光凭想像 去用用看吧 支付宝恐怕已经超乎你想像 11/24 14:36 : → Lordaeron: 超过我想像太多了, 就是哪句话, 你去ATM 提出来看看. 11/24 14:37 : → IBIZA: 没问题啊XD 11/24 14:38 : → IBIZA: 转到银联卡就可以从台湾ATM领出来 如果是当地的话 还可以 11/24 14:39 : → IBIZA: 转到任何一家银行帐号 11/24 14:39 : → IBIZA: 到底去ATM提有甚麽问题? 11/24 14:39 : → Lordaeron: 咦,查到一个好玩的: 11/24 14:52 : → Lordaeron: http://tinyurl.com/obbg3rt,而你的ATM 可以直接领 11/24 14:54 : → Lordaeron: 现? 存疑中: http://tinyurl.com/nj993n3 11/24 14:56 : → Lordaeron: 从第一个LINK中看到,红利不是利息. 不同的东西,你混在 11/24 14:57 : → Lordaeron: 一起讲, 第二个LINK, 没看到可以ATM 取你余额宝的钱. 11/24 14:57 : → Lordaeron: 反证给出了,请给出顺证. 谢谢. 11/24 14:58 : 推 spjay1: 安安，1.余额宝是放在货币基金，所以也算是CNY 11/24 15:43 : → spjay1: 2. 余额宝可以转帐到真实银行户头，当然可以用ATM取 11/24 15:44 : → spjay1: 又，像招商银行可以在app设定密码 在ATM无卡取款 11/24 15:44 : 推 spjay1: 关於2的名词叫「取款」，比一般银行转帐慢一点 11/24 15:48 : 推 Clain66: 目前余额宝转到银行户头是不是会有延迟以及金额限制？ 11/24 15:50 : → Lordaeron: 啊,要先转到真实银行户头? 叫可以用ATM 取? 11/24 15:51 : 推 spjay1: 是的，像上面第二个连结有写 11/24 15:51 : → spjay1: 不懂Lordaeron疑虑是？ 11/24 15:53 : 推 Clain66: ATM不就各家银行自己的机器，你要拿本来就要转进去呀 11/24 15:53 : 推 spjay1: 以26的ATM都可以吃nfc技术，以後扫支付条码领钱也不意外 11/24 15:57 : 推 Clain66: 余额宝比较有问题的应该是存款准备金的部份 11/24 15:57 : → IBIZA: 刚刚有回溯? 我回推都不见了XD 11/24 15:59 : → IBIZA: 他就一开始以为余额宝的红利是类似信用卡点数不能领咩 11/24 16:00 : 推 spjay1: 疑？货币基金会有准备率问题吗？ 11/24 16:01 : → IBIZA: 用用看再说啦 好吗? 11/24 16:01 : → IBIZA: 余额宝是货币基金 没有准备率问题, 货币基金可以投资国债 11/24 16:04 : → IBIZA: 央银票据 银行保证的票据承兑 之类的业务 11/24 16:07 : → IBIZA: 这些东西都有保证收益, 除非突然发生大额赎回造成无法持有 11/24 16:10 : → IBIZA: 票据到期而必须赔本抛售, 不然不会亏本 11/24 16:11 ================== 各位讨论的都很精彩, 货币金融当然是资本主义国家的基础. 但大陆号称社会主义 市场经济, 其对货币金融想法做法是会有些不同. 自从韩战, 大陆被老美禁运, 无法商业往来, 其中最大的原因是不承认没有黄金准 备的人民币, 大陆也就不能直接换取美金跟世界进行物品交易. 其中最明显的是美 帝勾结沙乌地阿拉伯做成油品交易一律限用美元. 也就是为了石油能源的取得必须 先准备美元. 大陆与日本建交就为了取得美元贷款, 而日本就是想取得当年发现的 大庆油田. 大陆的改革开放就是让利吸取在国外的华人带进美金. 传统的跨国贸易就是来往使用L/C信用状, 经由信用状银行做第三方支付. 买方向外汇银行买入支付给卖方金额的信用状寄给卖方, 卖方拿到信用状可用该状 抵押贷款用以生产货物. 同时, 买方对该货物买进运输时可能发生的意外保险状, 当货物到岸或进关(得缴关税)後, 由买方与银行会同开箱验收, 货到无误, 该货所 有权与信用状货币就立即转移交换. 信用状就能让持有方向银行提现. 网路时代, 在网路上发生的交易可用网路上的虚拟货币进行. 网路上的虚拟世界可 以看成是另外一个国度, 货物的运输与交易的虚拟货币都可以在网路上进行. 韩战後的大陆被美国禁运锁得一穷二白, 发生了文化大革命. 文革对资本主义的最 大质疑就是资本金会随时间增长产生出儿子. 货币(钞票)是一种人造的"产品", 该 产品的最大人为特徵就是如同生物般可以随时间长出利息. 近代国家多数发行该国的交易货币, 跨国交易就有货币"两替"需要的汇率交换, 从 实体货币进入网路虚拟世界进行物物交换就需要"介面转换"进行货币汇兑. 只是近 代国家实行金融管制, 该国货币的持有与交易是经由"特许"的商家--银行来进行. 阿里的支付宝, 姑且称为阿里币, 只是其币值恰与人民币等值, 其流通范围被集中 在阿里的交易平台上, 其传输交换的成本被这时代的电脑通信网路所分摊, 也就对 "钱会生儿子"的利息成本发生了可极低利被众用户分摊至趋近於无的现象. 如果世界上1/4的人口对生活所需的物品交易都用阿里币来进行, 如果再进一步如 同Internet是原本各不同电脑公司的专属网路间的虚拟网路那样成长起来, 这个虚 拟的阿里币终有机会一统天下的交易实质货币, 人民币终成世界货币的一支. 稀有的石油能源与美金綑绑在一起, 甚至废除黄金准备金的担保造成今日的美元独 大到可以任意的印钞救助腐败的资本主义国家银行. 在大陆通行的阿里支付宝与阿里云网路交易平台, 可以解读为大陆对透过网路的物 品买卖交易先行让利, 不抽取交易税, 也不收取无实质意义的手续费, 完全以物美 价廉与实体世界相一致的塑胶货币(或支票贷款)-信用卡相竞争. ---回纹针就是最典型的发明创新. --

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