作者lovdkkkk (dk)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 学历对未来工作的重要性
时间Fri Oct 23 12:26:53 2015
个人想法。
首先把 "学历" 跟 "实力" 放在一起比不是很适当,
学历是外在条件如身高体重,一个 "物" 或 "事实",
比较适合相比的对象应是 "作品"。
而一个普通一般正常的流程我想会像是:
以作品为 filter ->
找来面试,看是否有符合该作品集的技术深度跟实做能力等。
或者
以学历为 filter ->
找来面试,看是否有符合该学历的理论基础与研究能力等。
或者综合以上。
不同的 filter 差别只在於所要满足的项目不同,
亦即不同的 filter 本身即带有不同的想像/预期。
假设想找一个技术强、实做靠谱、熟悉某些特定常用工具的,
自然会以作品甚至是 github 帐号、blog 内容及 stackoverflow 积分当 filter。
假设想找理论基础稳固、研究能力强、能改进提出新技术的,
自然会以学历甚至是教援、研究领域及什麽期刊几篇当 filter。
还有一个点是关於特例,
仔细想想我觉得有时光指特定领域就已经是特例了,
例如影像分析好了,
CS 毕业生对影像分析好有兴趣超想做的,
不知道有没有 5%...
至於说学历可以混来?可能吧,
但重点还是在他最後能满足多少对应的想像,
假如他就是天生智商高,用混的还可以上好期刊,
然後面试时理论清晰、对问题能给面试官一个满意答案,
也是过啊,不然也是不过。
就好像作品都是 fork 来翻译翻译,
但天生神力翻完技术就熟,面试对答如流,
该怎麽设计怎麽做脑中有声音会告诉你如有神助,
那也是过啊。
这也是为什麽以 "学历可以混来、实力才是真的" 立论对此题来说意义不大,
除了他们跟本不在同一个位阶,
其次混不混跟实力不见得有一定关系。
而就算混意指没实力好了,最後是这种比较方式一点都不公平,
实力已经是预设不混的实做很多东西去得到的,
学历则还再分混跟不混。
最主要的还是...这样比完有得到什麽重要可以参考的结论吗?
好啦有就是拿学历不要用混的这样,
但跟主题好像关系不大厚?
回到主题,
学历对未来工作的重要性,看你想做什麽,
假如你想做的东西符合:
1. 业界做的公司不多
2. 技术还没有很成熟
3. 需要大量深入的理论基础
4. 对相关知识与技术求精进时,学校资源较充足。
5. 给无经验新人的空间不大
6. 没有补习班等能让你方便快速学习入门的地方
7. 估狗也找不太到相关教学资源
因而使得 "学历" 能提供较多对符合该工作的想像与期待,
而容易被拿来当 filter 的话,
那麽取得学历 (并且不混的对那些期待达标) 就会是重要的。
※ 引述《roga (任性)》之铭言:
: ※ 引述《roga (任性)》之铭言:
: : 没实力 | 有实力
: : 有学历 | 有学历
: : (二) | (一)
: : --------+--------
: : (三) | (四)
: : 没实力 | 有实力
: : 没学历 | 没学历
: : 几个问题问问自己,假设你是 (四)
: : 1. 你想进怎样的公司?
: : 2. 你要的职位会不会有 (一) 跟你竞争
: : 3. 承上,若有,你要怎样让人家看到你的才华进而雇用你,而不雇用 (一) ?
: : 4. 如果你是 HR 在 Linkedin 上面猎人头,你会想找怎样的 candidate ?
: : 这些问题想过後,大概就会清楚了。
: : 实力重要当然是对的,这句话对到甚至可以直接归类为废话..
: : 但学历的意义在於表现求学阶段的具体成果,没有必要拒绝承认这点。
: : ==
: : 补充一下,刚刚爬文後,我满同意 #1M7yxPD6 #1M8RKhx3 DrTech 的回文。
: : 这两篇已经把现况讲得很清楚。
: 因为原 PO 是私立资管大三,所以我前面文章的的问题是针对大三生提问的。
: 而以下回文是针对没有工作经验的学生写的。
: 如果没有要创业,以後就业就是要帮别人打工写程式,再继续看下去。
: 如果要创业或是做别的行业,那本篇文章一点参考价值都没有。
: =====
: 首先:
: 原来我在 3 年前也回文写过类似的问题 XD
: #1Fiftxr9
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1337105915.A.D49.html
: 其次:
: 我上篇文章没把学历和实力两个先定义清楚。
: 我对的好学历定义是很窄的:
: 至少国立资工硕士以上,而且是真的有认真念书,论文真的有认真写,
: 真的有在某个领域钻研。国外名牌大学更好,表示你除了认真以外,
: 语言能力和胆识也够。(其他的不在我的认定范围内)
: 我的提出的四个象限里面,「有学历」先天上的意义代表在
: 求学阶段是很认真努力的,於是我结论:「学历的意义在於表现
: 求学阶段的具体成果」,因为你可以骄傲的把你的成果拿出去。
: 而很多人的争执点在於:「取巧拿到学历」、「不要为了学历而念书」、
: 或是「学历只是一张纸」或是「某某亲戚没念高中也年收百万」之类的...
: 我觉得真的不要想那麽多,在这方面一直做文章真的太闲了...
: 我对实力的定义也很窄:
: 资工的毕业生,除了对自己的研究领域了解以外,把 cracking the
: code interview 拿出来,随便翻一页都能真的了解,并且把观念清楚
: 表达出来,不能一知半解,这样就够了。
: 如果你具备以上两点,我大概可以确定,刚毕业的就业市场,
: 几乎都是你在挑公司。
: 所以,原 PO 问要不要念国立大学的研究所,我觉得如果你考得上就念。
: 除非你很确定在原本的学校念硕班,也可以得到和国立大学一样的资源
: 和师资。
: 前面 holymars 的文章写的很好 ( #1M9xuFRR )
: 节录如下:
: quote
: 一般来说求学希望的就是好的引导(M)、好的文凭(B)、好的人脉(F)
: 什麽情况下求学会不划算呢,来分析一下
: 如果你念的大学
: 1.课程内容不好 M↘
: 2.学校品牌不好 B↘
: 3.你很宅都不交朋友,或同学的水准都不好 F↘
: 以上越多条件符合,求学的回报就越差
: ...
: 回到这串最前面楼主的问题
: 私立科大资管→四大资工硕士
: 学校品牌(B)和人脉(F)的提升都很大,M的话看有没有跟到好老师
: 硕士只要两年,所以评估一下利弊得失,我觉得还是挺划算的
: /quote
: 我的看法大概也就是这样了。
: 当然也可以另辟蹊径,毕竟最後成果还是自己的。
: 前面有人推文提到机会成本,记得考虑进去也就是了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.80.109
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1445574416.A.12A.html
※ 编辑: lovdkkkk (118.163.80.109), 10/23/2015 12:31:30
1F:推 roga: 推, 好分析 10/23 12:37
2F:推 luckdavid: good 10/23 14:03
3F:推 ntddt: 推 回归到市场的需求与供给 10/23 14:09
4F:推 ssarc: 学历是经由时间和考试证明他有教(时数)、你有学到(考试 10/23 14:10
5F:→ ssarc: )那些东西,但你有没有真的学到,或是能否运用到公司,就 10/23 14:11
6F:→ ssarc: 不知道了。学历顶多对「面试机会」有用罢了 10/23 14:11
7F:→ lovdkkkk: 同意大学为止是这样, 博硕 (尤其博) 加上论文又不一样了 10/23 14:13
8F:→ lovdkkkk: 一篇高级期刊代表的可能是, 你看过几十篇相关论文、几本 10/23 14:14
9F:→ lovdkkkk: 书,在某个问题上投入了以月甚至年计算的研究思考与实验 10/23 14:15
10F:→ lovdkkkk: 这和大量的钻研与练习技术及实做作品很类似, 是 "专研" 10/23 14:17
11F:→ lovdkkkk: 只是标的对象不同 10/23 14:17
12F:推 leicheong: SO这指标的可看性我有疑问. 因为SO那边排他性很重我很 10/23 20:44
13F:→ leicheong: 不爽, 所以帐号被我放置play了不足50分... XD 10/23 20:45
14F:→ leicheong: 基本上这两年才加入的大一人, 毕业前都很难拿到怎样好 10/23 20:46
15F:→ leicheong: 的积分吧... 10/23 20:47
16F:→ lovdkkkk: XDD 只能说那边规矩有点多 0rz 不小心就会被 Down vote 10/23 20:51
17F:→ lovdkkkk: 上去就当练身体, 积分就随缘了 @@ 10/23 20:51
18F:推 leicheong: 嘛, 最让人受不了的是那悬赏题明明Windows内建有方法 10/23 22:11
19F:→ leicheong: 解决, 他们就一直downvote我的答案说我没试过... 10/23 22:16
20F:→ leicheong: 最後让另一个要求付费的回应成为答案 10/23 22:17
21F:→ leicheong: 建议使用付费软体的回应才对... :O 10/23 22:18
22F:→ leicheong: 感觉上如果回覆的是Google找不到的方法都会被留难 10/23 22:20
23F:→ leicheong: 的样子 10/23 22:20
24F:→ leicheong: TDWTF那边也有一堆人不爽他们 10/23 22:21
25F:推 aiyswu: 面试机会感觉还好,我四技毕业一样收到htc,鸿海,明基逐鹿 10/24 00:32
26F:→ aiyswu: NVIDIA,台湾大哥大,国风传媒,技嘉,D-link以及外商的 10/24 00:32
27F:→ aiyswu: 邀约面试信. 个人觉得当初念这烂大学超浪费我的时间. 10/24 00:32
28F:→ lovdkkkk: 面试是都会有的, 只是职务内容可能不同 (需求问题) 10/24 10:08