作者c74319 (阿嘉)
看板Soft_Job
标题[闲聊] 今天面试一家ERP的心得
时间Mon Nov 3 19:33:45 2014
先感谢大家乡民网友愿意点进来看，我想了很久不知道应该要如何抒发
今天去某软体园区面试工作，0945到就开始写考卷（智力、sql)
还有一般的资料（退伍毕业几年之类的），应徵的职位是软体工程师，结果sql的部份
完全没概念，後来主管就提他们的薪水是类似底薪＋部门的总营收的10％，给的比喻是
底薪20000，部门有赚到20000月薪就加2000，然後说有分1-3月季营收，或是年底的
年营收，营业额超过百分之多少年终增加可能1个月也可能没有。
主管问我一个问题
试用期你愿意的薪水是多少？我开33000
过了试用期你最低可以接受多少？我开38000
最高期望是多少？？我开42000
後来主管跟我说：
有没有调整的空间，你一点经验都没有开这个薪水，我想是你到目前
为止还没有工作的满大因素。我们公司的部门是自负盈亏，请你来你什麽都不会，我们
还要付薪水给你、教育你。如果你3个月还没进入状况，这个时间部门是亏钱的，
我们付给你的薪水跟时间没办法回收。这个时间部门是亏钱的，大概要等到3年，你才有能力为公司
增加营收。
後来我说：
我回答他我认为一般的大学生资管系的也许基础比我好很多，而且我是资方我也会选有
４年或是６年经验的资管学生，可是我的最低薪资我不会调整。（其实这时候我已经很
慌了）。
主管就说：那就没有讨论的空间了。
最後说一下我是74年次的私立大学硕士，没有工作经验，可以说年纪已经不站在我这里了
但是我却还坚持自己想要的薪水是不是错了，回家问我弟弟给我的意见是，如果是你很
想要的工作那可以试试看，如果不是其实可以说话更硬一点（就是稍微回呛拉）
这家是坐ERP系统的，至於在哪叫什麽名字我就保留了。第一次来这里发文，希望大家别
批的太凶。有问题我也会检讨，目前的感想就是，应该要再更了解，请你去面试的公司
主要是作什麽，不要没工作久了，什麽都不了解就去面试。
谢谢各位乡民，这篇应该没有办法帮大家什麽忙，纯粹就是抒发跟闲聊。
明後天都有面试，要整理一下自己的心情了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.4.149
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1F：推 GoalBased: 你讲得出那种话 还慌甚麽XD 11/03 19:35
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 19:36:15
2F：→ GoalBased: 没有工作经验 那有能力吗@@? 11/03 19:36
我不知道要怎麽说能力这件事情，我不是相关科系，也许在ERP这块是没能力吧。
3F：→ c74319: 我的英文听说读说都还可以，要拿证照我就没有了，学过C还 11/03 19:38
4F：推 gpctv: 我觉得你回答的很好啊!!!加油加油,硕士开这种薪不过份 11/03 19:39
谢谢你，我先去吃饭，看到你的回答有点感动。
5F：→ c74319: 还有python就是没学过资料库。 11/03 19:39
6F：→ viceversa56: 非相关科系毕? 11/03 19:41
是的，非相关系毕。
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 19:47:47
7F：推 viceversa56: 其实你没有错 错就错在这里是鬼岛,首尔起薪9.3万 11/03 19:55
8F：→ viceversa56: 反观台湾...台湾软体多数获利低,只会赚内需钱 11/03 19:57
9F：推 typepeter: 你是对的 给乞丐薪水 11/03 19:57
10F：→ SecretWhale: 想好了一下，其实还蛮难下结论的，原PO的科系是什麽? 11/03 19:58
11F：推 justben: 三年回本太夸张了啦，另外资料库基本运用其实不难 11/03 19:58
12F：→ SecretWhale: 在南部还是北部？有什麽作品，C和Python能写到什麽 11/03 19:58
13F：→ SecretWhale: 程度。 11/03 19:58
14F：→ typepeter: 怎麽看都是压低而非爱材 11/03 19:58
15F：→ SecretWhale: 作品有什麽？ 11/03 19:59
其实我没有什麽作品，只会一般的C就连python也只是粗浅的认识，所以我弟才说如果
很喜欢的话可以去做，我还是试试看别的，也考试但是不要都不懂的工作吧。
16F：→ justben: 其实就是想Cost Down而已，这也没甚麽 总之议价很正常 11/03 19:59
17F：推 chargo: 本来就是不合理的薪资 无论你的背景是什麽 11/03 19:59
18F：→ SecretWhale: 再者C和Python在ERP为产品的公司，也不算主要工具吧? 11/03 19:59
19F：→ SecretWhale: 也不是说开38000这个数字高，只是单就ERP公司来说 11/03 20:01
20F：→ SecretWhale: 我想 38000 这个数字能找到不少人了吧？(至少能照着 11/03 20:01
21F：→ SecretWhale: 规格书之类的刻的coder) 11/03 20:01
22F：→ SecretWhale: 建议原PO还打算敲ERP的门，要有比较能说服人的优势 11/03 20:02
我懂。但是我应该不会敲ERP的门了，所以我才说自己不应该什麽面试都去，还是要筛选。
23F：→ Esvent: 用什麽教你还付你薪水的说法来砍价的 听到真的是会很不爽 11/03 20:05
24F：→ zero0828: 如果环境许可，可以到新竹试试看，硕毕的薪水38k~45k 11/03 20:07
25F：→ zero0828: 不过大多都不是纯软体的工作 11/03 20:09
26F：推 viceversa56: 台湾最会Cost Down,不去提高产品价钱,只想降低成本 11/03 20:10
27F：推 PoorLoser: 叫他吃大便, 我什麽都会就去别家领十万了还轮得到你? 11/03 20:12
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:19:06
28F：推 BigLoser: 原来穷鲁蛇领这麽多钱啊，大鲁蛇向您看齐 11/03 20:28
29F：→ PoorLoser: 不, 穷鲁就是因为什麽都不会, 反被叫去领大便... ... 11/03 20:30
那我应该也是穷鲁拉
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:32:20
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:35:22
30F：推 koka813: 楼上在唱双簧吗XDD 11/03 20:35
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:37:33
31F：→ MrJerome: 我觉得原PO认为自己值那个价钱是很OK 11/03 20:41
32F：→ MrJerome: 只是原PO开出来的价钱要怎麽说服主管你有那种价钱 11/03 20:42
33F：→ MrJerome: 若无工作经验, 又无相关作品, 真的很难说服别人 11/03 20:45
还是要有有形的价值，我说我英文阅读不错，研究所有做过一些教案，文献看
的多，把原文的程式做出中文的教案跟使用手册，都没办法拿出实体，对主管来说也许
就跟高中生一样吧，我也不知道。
34F：→ Kennyq: 不一定要有作品啦！重点是你懂多少东西 11/03 20:47
35F：→ Kennyq: 能讲出多少东西说服主管你真的懂，公司可培训你 11/03 20:48
36F：→ Kennyq: 至於公司三年才回本，那也太弱了... 11/03 20:49
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:53:10
37F：推 jerry74: 你自己都讲不出你比刚毕业大学生有啥优势 11/03 20:52
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:54:46
每一个人对於优势的看法不同，刚毕业人家会说年轻有冲进（正向的），负向的就是
（稳定性）不够可能会容易就离职。我说我年纪大，个性比较稳定，人家又说你年纪太大
要学东西会很困难。什麽优势都有正面反面。还是要看公司要怎麽看你这个人吧。
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:58:37
38F：推 YahooTaiwan: 感觉是伟盟 不知道有没有猜对 11/03 20:58
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 20:59:24
39F：推 jerry74: 公司当然不会选你 不过那主管也无聊 要找没经验还在靠北 11/03 21:00
40F：→ jerry74: 要训练会亏钱 11/03 21:00
所以我觉得要没经验简单说就是要一万八的试用期，叙薪二万二的意思吧Orz
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:05:12
41F：→ keyboard56: 你就是要设法想出优势来说服主管呀 不是就只是开薪水 11/03 21:15
42F：→ keyboard56: 很硬没底限 如果你想要这份工作 你的那种说法不聪明 11/03 21:15
43F：推 onear: 多面试几家公司吧, 不要为一家烂公司浪费时间.. 11/03 21:16
44F：→ SecretWhale: 我想所谓的优势不是有热情，还是稳重什麽的，当然也 11/03 21:16
45F：→ SecretWhale: 是可以拿出来讲啦，不过我指的优势，是一些可以说的 11/03 21:16
46F：→ SecretWhale: 出口的东西，无论你曾经做过什麽东西，事情，都可以 11/03 21:17
47F：→ SecretWhale: 拿出来说，也不是刚出社会的小朋友了，优势，应该是 11/03 21:17
48F：→ keyboard56: 没经验非本科 硬实力不够 请拿出软实力 11/03 21:17
49F：→ SecretWhale: 指更实际的东西，而不是热情，冲劲，稳定这一类比较 11/03 21:18
50F：→ SecretWhale: 虚幻的。做过教案，读过很多文献很好啊，这都是优势 11/03 21:18
其实我的确是刚出社会，面试了几家才知道自己专业不足，有自学最近打算去上课。
51F：→ SecretWhale: 小弟认为，面试就是互相说服的过程，要尽量拿出来的 11/03 21:19
52F：→ Blueshiva: 所以原po到底是念什麽科系的？如果是什麽幼教硕士，跟 11/03 21:19
53F：→ SecretWhale: 就是别人没有而你有的东西，用这个去说服对方。 11/03 21:19
54F：→ Blueshiva: 我说自己摸过C，但是又拿不出作品，薪水要38k，谁都会 11/03 21:20
是阿我懂资方的立场，所以就回到我说的，要实际的作品才有用，什麽都没有的确让
资方为难。
*[1;31m→
Blueshiva: 为难吧... 11/03 21:20
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:24:10
55F：→ jerry74: 说坚持最低薪资不调整，不如问看看他愿意给多少，至少还 11/03 21:22
56F：→ jerry74: 了解下公司开的薪水，你很硬也没得到什麽 11/03 21:23
我下次会这样做，谢谢。
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:25:10
57F：推 yfr: 我真没想到敢说这种话的居然反而是完全没经验的人 XDD 11/03 21:24
58F：→ yfr: 这个部份我倒是挺敬佩你 11/03 21:25
当初人力银行就是说要没经验还要硕士，我才主动应徵。寄给我的信件说你的履历初步
符合我们的要求。我下次再也不要信这个了XD
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:27:12
59F：→ yfr: 别想着你多老，也别想着你是私硕，纯软算是比较不重学历了 11/03 21:27
60F：推 f1234518456: 轮班吧 11/03 21:27
会考虑。
61F：→ yfr: 首先欢迎你进入这条不归路，只是你可能还要再加加油 11/03 21:28
62F：→ yfr: 你的 C 跟 PYTHON 拿不出作品那就是大概有跟没有一样 11/03 21:29
应该是吧我会在加油一点，但是我觉得0跟1还是不一样。
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:31:15
63F：→ yfr: SQL也算是很基本的，如果你没有概念，接下来的面试也是很辛苦 11/03 21:30
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:31:46
64F：→ yfr: 等於是说你在功力是趋近於零，别的先不说，先练功吧 11/03 21:31
拿很低的薪水去愿意录取我的公司练功才是正解…吗？
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:34:35
65F：→ yfr: 一般面试如果只单纯分两关的话，过的了第一关基本性向、聊天 11/03 21:33
66F：→ yfr: 你的状况在第二关肯定会被刷，即使那个公司缺人用 11/03 21:34
67F：→ yfr: 也绝对配不上你的期望薪资，四大四中及其他公立一年资讯相关 11/03 21:36
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:37:03
我想知道那你觉得我应拿的最低薪水是多少呢？
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:38:33
68F：→ SecretWhale: 其实还是不知道你 C 或 Python 到什麽程度... 11/03 21:37
69F：→ SecretWhale: 其实这个拿出来一讲，版友大概就知道你的薪资在什麽 11/03 21:38
70F：→ SecretWhale: 范围了。 11/03 21:38
71F：→ yfr: 会进入资讯相关行业的至少一两千人，你至少也先练个功 11/03 21:38
72F：→ yfr: 再想着在面试这关获胜，不然接下来的面试也是凶多吉少 11/03 21:39
73F：→ SecretWhale: 不是说没有公司愿意拿个3~4万出来培养人材，但是你的 11/03 21:40
74F：→ SecretWhale: 条件，真的不像在看起来像是值得培养的人材那群。y 11/03 21:40
75F：→ SecretWhale: 恕小弟失礼，但是非本科，无经验，无作品，非新鲜的 11/03 21:41
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:42:09
76F：→ SecretWhale: 肝。连低薪换敲门砖(小弟的确认为这不失为好方法) 11/03 21:42
77F：→ SecretWhale: 都没有。在38000这个前提下，很难说服别人。 11/03 21:43
33000也是很难说服别人??看来的确要再想想自己的最低薪资了
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:45:05
78F：推 BigLoser: 不知道楼上温拿认为大鲁蛇适合培养吗？ 11/03 21:44
79F：推 yfr: 就举大家干到爆的SI好了，这家公司给的薪水只能算是中间偏下 11/03 21:45
80F：→ yfr: 其他什麽的全加，四大新鲜人大概40出头，四中跟其他公立 11/03 21:46
81F：→ yfr: 就依序在往下降个2~3K 11/03 21:46
82F：→ yfr: 资讯相关的学士大概就是大概在3xK左右 11/03 21:48
83F：推 linfish: 你开的薪水没问题 11/03 21:49
谢谢各位的指教，我应该要早点来这里闲聊的，不管是y大还是Sec大还Blue大其他的
乡民的意见我都有听进去，会慢慢接受和调整。还有觉得我开的OK的大大也谢谢。
要去睡觉准备明天的面试了。大家没有熬夜加班的也快去休息吧。正要轮班的辛苦了
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 21:53:46
84F：→ yfr: 这家公司的薪水不高，但是比起某些2X的还勉强可以接受 11/03 21:49
85F：推 linfish: 前提是相关科系啦...不是的话大概就起薪没问题 11/03 21:50
86F：→ SecretWhale: 我讨论的基准都是38000，适用期那种没几个月的不要多 11/03 21:51
87F：→ SecretWhale: 认真。 11/03 21:51
88F：→ SecretWhale: 我建议你把之前「N来N去」这个讨论串再看一看，应该 11/03 21:52
89F：→ SecretWhale: 更好拿捏，无论是产业，或不同方向的工具，甚至年资 11/03 21:52
90F：→ yfr: 比这家薪水更好的公司，新鲜人挑选一定更竞争 11/03 21:53
91F：→ SecretWhale: 学历，职位。起薪是很重要，但没人会拿着那个数字到 11/03 21:53
92F：→ SecretWhale: 最後。y 11/03 21:53
93F：→ yfr: 而我要说的是你的这个状况，连这家SI的OFFER你都拿不到 11/03 21:54
94F：→ yfr: 我想你搞错了一个重点，重点不是你薪水开多高 11/03 21:54
95F：→ yfr: 是你什麽都不会却又不具备让人培养的条件 11/03 21:55
96F：→ yfr: 我也希望你拿高薪并且有好工作，但是真的，先加强一下自己吧 11/03 21:56
97F：→ viceversa56: 重点在於台湾弥漫的还是一股低薪风气,大家都习惯奴价 11/03 21:58
98F：→ viceversa56: 澳洲打工薪水都比你开的还高,却没人认为需在加强能力 11/03 21:59
100F：→ viceversa56: 老板的进口车却是一台一台的买 科科 11/03 22:02
101F：→ viceversa56: 前面才有一篇四中硕士毕业的,学长姐要他不要开高价 11/03 22:04
102F：→ viceversa56: 这台湾是怎麽了 11/03 22:04
103F：推 JackChena: 满好奇74年次的硕士为何会没有工作经验 也毕业至少5年 11/03 22:05
104F：→ JackChena: 了吧 扣当兵也有四年 这四年在做什麽呢？ 11/03 22:05
每个人求学的情况不一样，我念书念的时间很比别人长很多，也许是家里的人需要
有人照顾，也许是自己身体状况很差、也是有人家里清贫更困苦但是很有成就。这四年的
时间再做什麽我面试会提拉。
105F：推 JackChena: 这段没有交代清楚 我想我也不敢用你 11/03 22:07
106F：推 clarkman: 我觉得你的要求38不过份，多找几间吧!! 11/03 22:07
107F：推 BigLoser: 鲁蛇我这个礼拜开了104，一年经验，接到一些电话说 11/03 22:10
108F：→ BigLoser: 请我去面试，鲁蛇我都是说有4万以上我才会去面试 11/03 22:10
109F：→ BigLoser: 最讨厌的就是南山了，不同区一直打来...鲁蛇只好问他 11/03 22:11
110F：→ BigLoser: 你们业务有四万块底薪的话我就会考虑去面试了 11/03 22:11
111F：推 JackChena: 104可以设定不给某关键字公司搜寻,打个人寿就好了 11/03 22:13
112F：→ azureblaze: 没经验38不过份，只是我看不出来跟其他没经验的比起来 11/03 22:31
113F：→ azureblaze: 你哪里有优势，劣势倒是有一些 11/03 22:32
我知道有很多劣势，早点休息吧各位大大。
114F：推 byebye0714: 在台北的话你开这样很普通，只是至少要熟一下sql语法 11/03 22:39
115F：→ byebye0714: 在南部的话，我只能说应该很难找到愿意收你练功公司.. 11/03 22:40
※ 编辑: c74319 (220.137.4.149), 11/03/2014 23:08:07
116F：推 BigLoser: 鲁蛇我会SQL，不过是MSSQL的，有需要的话可以写SP ^_^ 11/03 22:56
117F：推 saivantist: 你只是太紧张，多面试几次就习惯了 11/03 23:08
118F：→ testPtt: 你没错 但是你找错行业了 11/03 23:09
119F：→ MOONY135: 我觉得你拿不出优势 又回这样 没上也是正常的... 11/03 23:13
120F：→ MOONY135: 另外SI公司有点硬喔...加班不算钱的 11/03 23:13
121F：推 a926: 以我二年前毕业找工作的经验...不用每间公司去 11/03 23:17
122F：→ a926: 就算是想看看，最後回头也只是发现浪费时间跟车钱.. 11/03 23:17
123F：→ a926: 因为其实你心理都有个想找的工作类型了 11/03 23:17
124F：推 Deltaguita: 为什麽你74年次 到现在完全没经验阿 之前在干嘛? 11/03 23:17
125F：推 mrforget: 他是没相关经验吧，不是指完全没工作过吧。 11/03 23:18
126F：→ testPtt: 找专门做ERP的公司不如随便待一家小企业做ERP 11/03 23:24
127F：→ final01: 不想酸了...你加油吧！！ 11/03 23:49
128F：推 dennis2030: 非相关科系、作品拿不出来，还真的不知道为何要录取.. 11/03 23:51
129F：→ ykjiang: 也不是那麽难，来场笔试话机上考就一翻两瞪眼了 11/04 00:02
130F：推 freemail: 加油啊!!! 11/04 00:10
131F：推 yuanyu90221: 推 11/04 00:48
132F：推 BNT: 好熟悉的公司 应该是伟X 11/04 01:05
133F：→ conanist: 你可以呛他，不然薪水按CASE算 11/04 01:06
134F：推 talentisme: 我私立资管所毕业…不会写网页，起薪37k，所以我觉得 11/04 02:00
135F：→ talentisme: 你开的算合理，周遭很多同事起薪都比我高。千万别抱 11/04 02:00
136F：→ talentisme: 着领低薪学技术的心态，多面试几间才能知道自己的市 11/04 02:00
137F：→ talentisme: 场价值 11/04 02:00
138F：→ megawalker: 说真的，非相关科系硕根本没加分 11/04 02:25
139F：推 swabasic: 我前同事私科没硕就37k*12 我都觉得他拿太少 11/04 03:32
140F：推 swabasic: 不过他可以马上上手，我觉得薪水你可以不用那麽硬拉 off 11/04 03:39
141F：→ swabasic: er拿到看他出多少再跟其他家比你就有底了(当初毕业也这 11/04 03:39
142F：→ swabasic: 样用) 11/04 03:39
143F：→ MOONY135: YFR说的很中恳 11/04 08:19
144F：→ shvanta: 园区公司还开那麽低,麻烦报一下名字让我列入黑名单 11/04 08:29
145F：推 howdiun: 其实有没有实力是次要的，感觉好像很厉害才是关键 11/04 09:25
146F：推 KASUGAOSAKA: 给那种薪水，两三年後必跳槽，他们只是要免洗筷 11/04 09:44
147F：→ andwwww: 这种主管 进去也会很痛苦吧... 11/04 12:38
148F：推 byebye0714: 讲个实际我看到履历例子，很多人年资都是乱七八糟工作 11/04 13:07
149F：→ byebye0714: 加总起来的，我看过监工→业务→通讯工程师 6年年资 11/04 13:08
150F：→ byebye0714: 通讯工程师年资不到半年，很多人年资真的是参考用... 11/04 13:10
151F：推 jenesis: 是在哪？ 北中南？ 台北的话起码也要35k吧 11/04 13:22
152F：→ jenesis: 一般公司要找新人本来就不用抱太大期望了.. 11/04 13:24
153F：→ jenesis: 光是学校教的那套业界可以用上几分？ 11/04 13:25
154F：推 jason0878: 别气馁 我国立大学硕士毕业 相关科技 发过SCI等级论文 11/04 15:31
155F：→ jason0878: 我现在薪水没有给到四万 第一年薪水还比第二年少 11/04 15:32
156F：→ jason0878: 台湾企业就是犯贱 资方赚饱饱 11/04 15:33
157F：推 XJY13: 回楼上 跟我差不多情形，光华商场大学毕，也发过SCI论文， 11/05 00:18
158F：→ XJY13: 工作两年40k+烧肝的加班费当SQA，但是..楼上私大毕的RD妹子 11/05 00:19
159F：→ XJY13: 起薪跟我刚到公司一样，觉得人蔘超鲁蛇，写测试自动化工具 11/05 00:19
160F：→ XJY13: 还被其他同事说，你们这team东西都是没用的..... 11/05 00:20
161F：→ XJY13: 想转RD，投履历都无声 Q_Q 11/05 00:22
162F：推 oherman: 看了推文还真的明白鬼岛为什麽奴工那麽多，竞争力这麽差 11/05 12:31
163F：→ oherman: 不开42K难道要开22K，还要说服主管说我只值22K？ 11/05 12:31
164F：嘘 nemolin: 看不出来你会哪些东西，还是多看一点书跟wiki吧，要不然 11/05 13:16
165F：→ nemolin: 转行做别的试试看，已经快三十岁了，现在开始学，虽然有 11/05 13:16
166F：→ nemolin: 点晚，不过还是要试试看 11/05 13:16
167F：嘘 nemolin: 还有，没有看过有被录取是用所谓的'稍微回呛的'，是认真 11/05 13:19
168F：→ nemolin: 的吗？ 还是你看过？ 11/05 13:19
169F：→ applecccc: 74年次没有工作经验的话太老了...空窗期在做什麽呢? 11/05 15:35
170F：→ followmeyo: 连基本sql都不会，你自己又很难跟对方讲出你的优点 11/05 20:56
171F：→ followmeyo: 这样的话，哪来的自信拿这样的薪资呢?? 11/05 20:57
172F：推 stone99: 为什麽不能拿这样的薪资？行情是喊出来的..没人可以肯定 11/06 00:39
173F：→ stone99: 真正的薪资是怎样..台湾的起薪已被低估很久了 11/06 00:42
174F：嘘 nemolin: 怎麽会有所谓：行情是喊出来的说词啊？那要不要列入资工/ 11/06 00:42
175F：→ nemolin: 资管必修课？荒谬 11/06 00:42
176F：→ stone99: 当然是不断的喊出来的..就跟运动员overpay一样 11/06 00:44
177F：嘘 nemolin: 拿这时间真的看看国外的工程师是怎样被面试的吧，关键字 11/06 00:45
178F：→ nemolin: ：lee code 11/06 00:45
179F：→ stone99: 很多人低薪惯了...却忘了台湾的底薪已经被资方和媒体压低 11/06 00:46
180F：推 nemolin: 你当工程师是林书豪还是？好歹人家进NBA前就已有一番成绩 11/06 00:47
181F：→ nemolin: 了 11/06 00:47
182F：→ stone99: 很久了..别把目前的环境视为常态 11/06 00:48
183F：→ stone99: 运动员也是劳工...当然要想办法拉高自己的薪资 11/06 00:49
184F：嘘 nemolin: 连SQl都不熟跑来当dev？当Manual QA都觉得不放心了，洗洗 11/06 00:50
185F：→ nemolin: 睡好了 11/06 00:50
186F：推 stone99: 把行情喊高本来就是每个劳工会做的事...很正常不过 11/06 00:54
187F：嘘 nemolin: Entry level 的情况又等同'被压低薪水'的情况？ 11/06 00:55
188F：→ stone99: 宁可overpay..也不要台湾这种停滞十多年的薪资 11/06 00:56
189F：→ stone99: 当薪资不长物价涨的时候...起薪就已经低估了 11/06 00:58
190F：→ stone99: 涨 11/06 01:00
191F：→ stone99: 台湾需要多一些把行情拉高的员工.. 11/06 01:01
192F：→ stone99: 不论是否有实绩..当劳工的当然要想办法提高薪资 11/06 01:04
193F：→ stone99: 在挡不住资方和媒体的情况下..这是劳工唯一能做的事 11/06 01:06
194F：推 stone99: 至於是否要有实绩才能喊价...这是老板自己要判断的 11/06 01:10
195F：→ stone99: 当劳工的不需要替老板操心 11/06 01:12
196F：→ stone99: 台湾需要敢赌爱压宝的老板...不需要只会压低薪资的资方 11/06 01:17
197F：推 oherman: 奴工喜欢把大学研究所当职业训练所…SQL会不会很重要吗？ 11/06 12:36
198F：→ oherman: 一个出社会的人如果连一点基本的问题层面的思考及解决方 11/06 12:37
199F：→ oherman: 法的能力都不行的话，工具用得好领22K被当工匠刚好而已… 11/06 12:38
200F：→ yfr: @oherman 先不论薪资这件事来说，其实我看不太懂您想表达什麽 11/06 13:37
201F：→ yfr: 我本科并非资讯(数学)，基於兴趣我念了不少资讯相关的东西 11/06 13:42
202F：→ yfr: 虽说并不是很熟，但至少不至於什麽都答不出来 11/06 13:43
203F：→ yfr: 别的科系难讲，有认真学习的资讯硕学士脑袋应该不会空空的 11/06 13:48
204F：→ yfr: 做为未来进入职场提供良好的基础，这角度看真的是训练所 11/06 13:49
205F：→ yfr: 即使非本科系，花点时间像我这样补一点基础应该都不是很困难 11/06 13:51
206F：→ yfr: 其实我不懂为什麽楼上几位 意图要将希望原PO能充实自己的我们 11/06 13:52
207F：→ yfr: 冠上奴工的大帽子呢？当然也可能是我误解你的意思 11/06 13:54
208F：→ yfr: 若是误解就先向你致歉了 11/06 13:54
209F：→ liscp: 在南部也是有没经验38K 就继续找还是会有的只是你还没找到 11/06 22:37
210F：→ oherman: 职业训练本来就是企业的事，企业想请工具人不如到巨匠找 11/06 23:28
211F：→ oherman: 不会sql就是脑代空空的逻辑也未免太狭隘，至少我看原po回 11/06 23:31
212F：→ oherman: 应面试者的砍薪的对话就不应该被冠上这种批评 11/06 23:32
213F：推 OlGKING: 哇原来职业训练是企业的事喔~那念大学干嘛?考证照干嘛? 11/07 21:20
214F：→ OlGKING: 学技能干嘛?每位员工只要像张白纸一样进企业接受教育训 11/07 21:21
215F：→ OlGKING: 练就好啦? 11/07 21:22
216F：推 stone99: 大学是入门及基础知识的培养..不是为了替这些企业训练 11/08 12:21
217F：推 stone99: 不然文、法、艺术类等科系直接废除不是更好 11/08 12:28
218F：→ stone99: 学校不需要向这些只想捡「现成的」的公司妥协 11/08 12:31
219F：嘘 PICASSO1: 一整个推文到最後都在胡说八道....那些是学生，那些是经 11/15 00:46
220F：→ PICASSO1: 历过社会化洗礼....一眼就看出来!!....="= 11/15 00:47