※ 引述《liddle (Guderian)》之铭言： : 简单来说这类协定就是方便资本流动与人员流动 : 我们可以简单分成四种流向 : (1) 台湾软体资本流向大陆 - 这个不用讨论,因为现在也没障碍 : (2) 台湾软体人才流向大陆 : (3) 大陆软体资本流向台湾 : (4) 大陆软体人才流向台湾 : 我想针对後三者进行进一步的思考 : 在这之前,我们可以看一下大陆的薪资状况 : 我个人是在2003年开始写C#, 所以博客园是常去的网站 : 在2009年开始使用Objective-C,自然常上cocoachina : id还是3位数的 : 所以我的取材以这两个网站为观察基点 : 可以说在 cocoachina 上看到的薪资水准都在一万至二万元人民币 : 上下,毕竟Objective-C 红的时间不久,所以对经验没有特定要求 : 在cnblogs上.初阶人员落在五千人民币,资深落在一万元人民币上下 : 除了看到行动为王的趋势外 : 我们可以用在板上的招募广告内的薪资观察 : 几乎可以得到一个结论 : 就是两岸从事类似工作的薪资 : 约在 3-5年 的事业经验时, 交叉了 : 至於这是死亡还是黄金交叉就是观察角度的问题 : 当然对版主以及板上其他强人来说 : 他们的交叉点是和矽谷的同行比的 : 不过毕竟这是少数世界级的强人啊～ : 我们还是要看大多数人落在的象限 : 以上是我的推论基础 : 所以当然可以质疑 : 所以我们首先来看 (4)大陆软体人才是否有意愿来台工作这件事 : 我认为没有任何的金钱动机会发生这件事 这个我同意 : 或许有一天台湾会像矽谷一样成为资讯界的灯塔,吸引全世界的人才 : 不过我想这不是现状,就不讨论了 : 然後我们来看(2)台湾人才流向大陆 : 这早就是进行式了.诸位高手拿者两三倍台湾同侪的薪水遨游世界 : 这样讲还算是讲小了,他们的征途是全世界 : 所以我们开始讨论这一块 : 我想当这些优秀人才拿者美元 欧元 或 人民币时 : 应该很少在台湾花钱吧 : 所以经济上的扩散效果应该很难在台湾彰显出来 对，所以基本上外流的人口对台湾的贡献就非常有限， 除非他们回台创业或回台工作。 不管是美国或哪个国家都一样，这就是为什麽要强调人才外流。 : 要知道整个台湾,能有办法卖脑力给"全世界"的人不多 : 我们需要这些人在台湾消费才能带动整个经济体系 : 就算有小三,也不过多张床.要每个人都有伴,床才会卖得好 : 内需才是推升经济的主力(主计处和央行都有公开资料,可google) : 所以外流的人才,对出发地的经济贡献少 : 因为他们可以照顾到其他人的基础型消费都不在台湾 : 有了这方面的认识 我的论点就在於我们应该想办法， 让有能力人在台湾但卖脑力给全世界的人变多，因为这才叫竞争力。 逃避跟全世界竞争，到头来就是产业的自取灭亡。 甚至要鼓励这些人自立成家，给他们在台湾成家的条件， 创造更多在地的机会与传承。 : 那我们要问的是服贸有可能加速这种行为的发生吗？ : 我认为就加速软体人才流向大陆这件事而言 : 服贸不会有显着的效果 : 因为大陆从来没对台湾人才设限,美国还有工作签证的问题 : 对岸没有任何限制 : 所以这类型的影响会十分小,就算写进去也没差,因为更本没限制 他可以透过购买台湾企业来购买台湾的人才， 别忘了并购一直都是人才招募的手段之一。 这些的影响你可能忽略或没有算进去。 : 所以唯一值得讨论的问题是 : 大陆资本流入台湾市场会造成什麽影响？ : 那我们这个时候先由大陆老板的角度来看 : 台湾的消费水准比大陆一线城市低些 目前的台北民生水准其实我在这点先打个问号， 特别是有打算买房子的，这点上我们跟香港有一样的问题。 （如果把城乡差距缩短，打散到新竹台中高雄去， 那这点就可能比较容易成立。） : 资深人才的薪水也与大陆相同等级人才相若 : 有远见的老板就是高一点的薪水也付了 : 能先到达市场赚钱,这个机会成本就不是一个人差几万的事情了 : 其实很多台湾老板也知道这个道理 : 只是有见识的没钱,有钱的没见识 其实不是，很有些企业出得起钱， 我们这些周旋在还算出得起钱的企业里面的人看到的。 是他们因为人才遴选标准的困难，而不愿意花大钱买高风险； 说穿了是人才监定与选用上造成障碍， 只要他能确定你是个人才，钱真的相对只是小问题。 （也要看你想过什麽生活。） 另一方面是人才的供给面，目前方向有点走偏，大家都在搞混日子， 问到专业一个比一个没自信，是要出什麽人才。 : 换句话来说 : 台湾可是软体人才的富矿区 : 众多中阶人才拿着初阶或中阶的薪水 : 光是扩军就是很好的起兵点 : 有能力的大陆公司 : 谁会不来？ : 难道看着对手招兵买马不动作,形成优势等着被灭吗？ : 所以收敛起来看,台湾的中阶人才将是最大受益者 : 讲老实话,像是TonyQ你拿的可是前面讲的世界级薪水 : 没有办法了解中阶人才的痛苦的 : 我知道你们拥有崇高的理想 : 不过我必须先安排将到付的账单 是啊，这些人来台湾吸走台湾的人，然後赚到的钱运回大陆， 不然就让你大陆台湾两边跑，最後累到你想待在大陆 HQ 。 好的人才就得牢牢掌握在自己手上，这是千古不变的道理。 台湾已经很多外商了，这些外商的问题就是墙头草随风倒， 今天你便宜他来，明天他觉得你贵了或产业收了他就走了。 他对经济有一定帮助，但也仅止於高阶人力。 但我要说的事情是产业自己的矛盾要自己解决，靠富爸爸是没办法解决的。 就算他们来了，你中阶的薪水还是中阶， 本地企业能留的高阶人才越挖越少， 而那些能力不到的中低阶人才则没人想收。 对，本地企业该检讨，但这麽做只是直接让他们出场，没办法让他们检讨。 我们现在产业的问题我认为有几个要点， * 人才的监定出了问题，也就是我们对於人才可以说是没有明确的期待与检核。 对於人才没有明确的期待，会导致新的人才能力的分散与低落， 因为他们不知道该往哪个方向前进跟努力。 这个问题左右着这个市场的薪资、人才的培养跟进步。 * 产品与市场的深度有问题 台湾的主力之一还是 SI ，很多 SI 商做的市场虽然有钱赚， 但都是应急钱，赚完今天不知道有没有明天的， 今天有单今天赚，明天没单大家掰。凹着几个金主吸血吸到人家拍死你为止。 就是这种市场才会培养出 「 xx 岁以上写 code 就写不动了非得转 PM」这诡异迷思。 台湾应该往 O2O 、纯软体产品或软硬整合服务的角度迈进， 而不是永无止尽的在搞一堆没完没了的开发案。 （当然，台湾也有一些企业已经做得很好的， 我只是在强调这种在资讯业里面的古老钱，越来越没竞争力了。） * 因为前面两者基本上一个是人的技能，另一个是人的职涯， 所以导致有能力站到金字塔上层的人是受限的。 问题是前面这两个问题没解决， 接下来的市场，不管中资市场也好、台资市场也好， 都会迈入我们只要顶尖人才，不要中低阶人才的状况。 因为我们的环境只会让少数中低阶人才碰运气能自主突变成高阶人才， 没办法让中低阶人才成长为高阶人才，高阶人才的供给自然会有问题。 这个问题台湾并不特别，现在也可以说全世界都有。 最简单的作法就是到处挖人把适合的人挖走，美国也是这样挖我们的人的， 我敢说我们国内最顶尖最优秀的那群人，不少都到美国去了。 台湾其实也有些企业花大钱挖了一些人，是不是 good end ， 看得资料不够多不评论，但有时候也是会买到冤大头。XD 而现在人家中国摆明就是要来挖你了，如果有人是金字塔顶端， 他应该举双手欢迎他们，因为他们肯定会出大钱来买人。 如果他是所谓的中阶技术人员，那他们又为什麽要他呢？中国难道没有吗？ 跨国的竞争可以说都是高阶人才的竞争。 像 Mozilla 来台湾徵才做 gecko ，不也募到产业许多非常优秀的人才。 真正中阶的人你根本进不去他们的门。 现在的状况是他来台湾打你市场，他缺人可以直接在大陆增援（跨境服务）， 不见得要用你中阶的，而你高阶人力被吃过去， 则会直接影响到你在地企业的软体公司的产品水准与品质。 （事实上，这也是很多美国外商现在的作法。。。） 你在地企业找不到人，你没有在地企业帮你培养新人， 你去冀望那些整天找猎人头到处打高阶人才主意的外商或陆商帮你养人。 还是算了吧。。。。。。 我们都有帐单要付，我们对这个结构都有责任。 我们都得努力去促成资讯业的人才结构重整、产业结构重整， 但不是中资进来，所谓中阶就有钱可以赚。 这个市场怎麽看都是领 global pay 的那群人最有利。 虽然我可以理解大家对现在堕落的市场丧失信心， 但对这个市场失望的同时，有人可以选择个人利益出走； 有人选择留在这片土地推动产业转型、产业交流、产业互动， 让有意愿在地紮根与培养人才的企业能够有更好的人才。 我不是说服贸签了会怎麽样，就算没签这些事情都是正在发生的进行式， 我要说的事情是，去期待这件事情会为台湾带来竞争力或利益是有疑虑的。 他会对本地企业造成劣势，有些人可以获得比之前高的薪水，这些都是事实。 但是除了这些可能获利的人之外，也有本地企业因为人才被抢走而萎缩， 能力不到的新人就业环境将会更加严苛，产业的结构将因此承担很多压力。 最後新人环境被玩烂活不下来，老人赚很爽， 然後一边骂新人没抗压性，自己领 global pay 。 发现有一天自己退休了，也没多少新人了，整个资讯业就这麽凋零了。 其实台湾的市场本来就已经很接近这个模型了， 请你想想，当你是一个新人时，谈到外商你的印象是什麽。 我知道大家都追逐个人利益，我也可以追逐个人利益， 事实上我也真的追逐过个人利益而且也捞了一票小钱， 但也因为这样我更体认到， 为什麽人家可以强势到用三四倍的成本吸收你， 但却还可以赚到十倍以上的回收。 因为人家的产业结构已经让他们可以走在吸收好的人才， 来带动国内人才流动的正循环，这才是真正的硬道理啊。 这些事情不是因为服贸才发生，而是已经发生的正在进行式， 服贸只是其中一个加速这件事情发生的环节。 我们都知道，对岸的优秀工程师(应该)不会到台湾来， 就产业而言，这个产业是单向的被掠夺人才。 如果你有机会成为被掠夺过程中的受益者，我恭喜你。 但我着实可怜这个产业。 -- 我得说这篇的推论并不严谨，我猜还有很多值得细究、讨论甚至是纠正的地方啦， 但我只是想从我的角度去说明，为什麽我会认为这个富爸爸并不会改变软体业的问题。 而且甚至只是饮鸩止渴。 我曾经花很多时间促成相对没有经验的人跟外商或厂商的媒合， 透过实务的讨论让他们彼此认识、彼此接触、彼此认同， 来达到与以往不同的就业媒合效果。 成效的确不算好，但至少还是有所成效的，对这个产业我不敢说我完全认识了， 但这篇文章却是我用了好几年的心思去思考跟着墨出来的结论。 -- 虚实之间的世界，反抗军与启蒙军的交集 带着 Android 去旅行、去发现 在身边浑然不觉的 另一个世界。 全世界，都是我们的 足迹与游乐场。 ~ The world around you is not what it seems. ~ http://ingress.tw --

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