作者vicptt (Second Life)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] ERP系统开发
时间Fri May 14 15:55:26 2010
之前看过企业尝试导入 ERP 的统计数据，好像是七成以上都是失败的。
原因大致上都是流程上面的问题。
导入成功的企业，大致上标准作业流程都已经定义的很好，每一个人的
角色也很明确，使用电脑只是要省略很多文件书写、传递、建档及查询
等等的步骤，以提高效率。
而流程不明确的公司呢？大致上你程式也没办法开始写。很多都是买现
成的软体再想办法把公司实际上的流程，加以修改来配合软体上面的流
程。一听就觉得很辛苦，很难成功。而且大致上，老板都是希望电脑上
的流程会随着他讲的话，就自动改变的... 但是程式当然不会变，所以
他就会觉得那个程式烂... 一套换过一套... 永远没办法成功...
所以程式开始写之前，应该要想办法把流程标准化，把他确认下来。最
好也要做一下流程再造 (BPR)，让流程更有效率，然後再写出配合这个
最佳流程的程式。要做的这件事，是要花很多时间成本的，一个小小的
程式设计师，很难去左右流程的变更。特别是，很多流程根本是老板故
意把他模糊化，他们觉得模糊，员工才不会推诿卸责... 有很多老板会
觉得，流程一旦订死了，员工就会推说... 那不是我的业务，就不做了...
的确，对工程师来说，做 ERP 最简单的部分是 coding...
流程已经确定，资料库结构已经确定了之後的 coding。
※ 引述《odbc (布叽动)》之铭言：
: 我觉得用推文已经清楚了
: 但怕你不死心....
: 其实除非你在一家有名望的公司
: 有想取得这家公司 ERP 开发、程式开发、专案管理相关资历
: 做为下一个工作的跳板
: 不然我想跟你分享一点心得 ------------------
: 对工程师来说, 做 ERP 系统最简单的部分是什麽呢 ??
: 是 coding !!
: 除了 coding , 对 RD 人员来说其他都难到爆
: 访谈、分析、导入、还有跟一大堆不同部门的人上下沟通
: 你又不可能比各个部门的人专业, 也没有第一线面对公司的客户或厂商
: 很多商业的细节不是访谈就能问出来的
: 有时会计一句话, 就可以打死你了
: IT 既非赚钱的单位, 又不是生产的部门 也没有管帐的权责
: 你说话的份量已经在你发文中显示出来了
: 除非你有鲁夫的热血.....那你试试看吧
: 说不定过程中你可以吃到一个恶魔果实, 功力大增
: 但,这要机运、要贵人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 128.208.60.74
1F：推 IgotYOU:BPR的'R'是指Rebuild吗? 05/14 16:14
2F：推 ArgoNaut:Business Process Reengineering 05/14 16:34
3F：推 bobju:"再造",故名思义,就是整个打掉重练,连带整个组织都像在革命 05/14 18:02
4F：→ bobju:般地变动着.算是很猛的药剂. 05/14 18:03
5F：→ bobju:只不过 BPR 只在论文中看到过, 未亲身体验过. :P 05/14 18:04
6F：→ bobju:可能要到规模相当大的企业里才有机会见识见识吧.. 05/14 18:05
7F：→ vicptt:BPR 不需要是大企业才可以做，只要是循序渐进的修正流程 05/15 14:15
8F：→ vicptt:让流程变的更好，就算是 BPR 了... 05/15 14:15
9F：推 bobju:是喔? 你的定义跟提到BPR的Micheal Hammer定义的大不同喔. 05/15 18:33
10F：→ bobju: 出 ae 05/15 18:36
11F：→ vicptt:Hmmm..你不觉得一个东西定义出来, 只给大型企业用很奇怪吗? 05/15 21:00
12F：→ vicptt:再造也不应该是打掉重练，也不应该是很猛的药剂... 05/15 23:26
13F：→ vicptt:但是的确是要公司各个层面的参与... 05/15 23:26
14F：→ vicptt:一个流程定义出来，试用了之後，如果发现可以更好... 05/15 23:27
15F：→ vicptt:那就可以想办法把他修正成新的、更好的流程... 05/15 23:29
16F：→ vicptt:BPR 中文是流程再造，但是概念上其实比较像是流程的进化... 05/15 23:30
17F：→ bobju:你所指的应该是BPI(Business Process Improvement),这是渐进 05/16 01:32
18F：→ bobju:式的,追求的是%的绩效提升,而Michael Hammer提的BPR,指的是 05/16 01:33
19F：→ bobju:翻倍式的提升,非常戏剧化,当然失败的风险也极大,CEO要够狂够 05/16 01:34
20F：→ bobju:狠才推得动. 05/16 01:34
21F：→ bobju:ERP之所以失败率极高,正因为它的导入方式是要企业的流程及组 05/16 01:36
22F：→ bobju:织去配合它的The Best Practice, 所以企业"不得不"大做改变, 05/16 01:36
23F：→ bobju:这样企管顾问才有大捞特捞的机会. :P 05/16 01:37
24F：→ bobju:不过ERP厂商在商言商, 当然不会承认ERP的导入失败率极高, 如 05/16 01:38
25F：→ bobju:果去访谈的话, 每个都嘛跟你讲成功率高达8成. 这也是做学术 05/16 01:39
26F：→ bobju:研究的跟在商言商的一个很大的差异. XD (哪个厂商会跟自已的 05/16 01:39
27F：→ bobju:饭碗过不去?) XD 05/16 01:40
28F：→ vicptt:恩... 我没有实际看过 Michael Hammer 的 BPR 那几本 Bible 05/16 01:45
29F：→ vicptt:我只有看过他的 The Agenda... 05/16 01:46
30F：→ vicptt:BPR 是那个时候，为了把 ERP 导入公司的时候，特别去研究的 05/16 01:46
31F：→ vicptt:我是工程背景，或许在这些东西的细微定义上，没有真正学这 05/16 01:48
32F：→ vicptt:一方面的人清楚，但是我只是想把他实际的导入企业... 05/16 01:48
33F：→ vicptt:最後我的选择是，先从 KM 开始... 让公司员工有适应期... 05/16 01:49
34F：→ vicptt:做 KM 的同时，改善流程... 最後再导入 ERP... 05/16 01:49
35F：→ vicptt:或许定义上，您是更正确的... 我只是从概念理解之後，直接 05/16 01:50
36F：→ vicptt:去执行了... 05/16 01:50
37F：推 bobju:其实管理也是一直在"演变",过程当中也是有人起个头,接着就是 05/16 10:55
38F：→ bobju:一窝蜂地跟进,百家争鸣,然後又会逐渐地收敛,成为众所皆知的 05/16 10:55
39F：→ bobju:常识.过去ERP(最早是SAP提到,台湾是从1997开始流行)是这样, 05/16 10:56
40F：→ bobju:现在的云端也是这样. 05/16 10:56
41F：→ bobju:对了,我同意你以渐进式的方式进行.其实革命式的方式要成功, 05/16 10:58
42F：→ bobju:有着极为严苛的条件,跟企业文化及执行长的魄力有很大的关系, 05/16 10:59
43F：→ bobju:那是把IT(Information Technology)融入到企业文化里才会发生 05/16 11:00
44F：→ bobju:的事. 05/16 11:00
45F：→ vicptt:恩... 为了提升公司的竞争力，IT的东西一定要引进的... 05/16 13:18
46F：→ vicptt:对於我们公司来说，我们寻求的是真正解决问题的方法... 05/16 13:19
47F：→ vicptt:而不是方法本身的名称炫不炫... 05/16 13:19
48F：→ vicptt:所以基本上，对於流行的管理名词，我们稍微了解他的内涵... 05/16 13:20
49F：→ vicptt:然後使用比较可以配合公司运作的方式，加以导入... 05/16 13:21
50F：→ vicptt:我自己之前试验的结果是，KM 的导入，对於公司的流程的确立 05/16 13:21
51F：→ vicptt:有正面的影响，而且可以让员工对电脑的接受度提高... 05/16 13:22
52F：→ vicptt:之後在跑流程的时候，阻力就会小一点... 05/16 13:22
53F：→ vicptt:但是老员工的反抗心理还是很严重，基本上一个系统一定会被 05/16 13:23
54F：→ vicptt:挑剔到一无是处的... 05/16 13:23
55F：→ vicptt:在公司内做开发 ERP 的工作？... 公司本身需要一些强势领导 05/16 13:24
56F：→ vicptt:而且需要体认他的必要性... 05/16 13:25
57F：→ vicptt:如果老板的态度是 ==> 喔... 不然你做来看看好不好用... 05/16 13:26
58F：→ vicptt:那真的不用做了... 05/16 13:27