作者yauhh (哟)
看板Soft_Job
标题Re: [闲聊] 环境令人无力orz
时间Sun Mar 28 13:02:46 2010
※ 引述《miau (米奥)》之铭言：
: 一开始一切都还蛮正常的 直到有一天公司叫我切三个版
: 因为在修改旧网站时我有发现公司古早的网页都是用table排版
: 为求谨慎 我有先问是不是可以照我平常一样用css写
: 他们也告诉我没问题 就先照我习惯的写
: 等我测完w3c和各大浏览器交出去之後心想一切ok
: 没想到隔了一个周末的星期一早上 主管跟我说
: 「你写的那个太难了公司没有人会改，而且我们有很多写好的模组，
: 所以你要全部用table重切，以後也都是这样。」
: 我很震惊 没想到现在还有要求用table排版的公司
: 而且下午就开了一个会讲切版要注意的事项
: 除了必须使用table排版之外 还有「不能加DOCTYPE」
: 因为「之前写好的模组会跑掉」
: 那到底是什麽鬼模组啊!!!
: 我说 不加DOCTYPE的话 没办法保证网页在各个浏览器都能正确解析啊!
: 结果答案是「我们现在都以IE7为主」
虽然你在乎的事情也有道理与原因,但是,基本上我觉得你太自负了.
你没有先确认公司需要的范围与限制,也不思考要以多大的程度配合公司,
只是用自己觉得高兴的方式做事情.
最後一定会碰到与公司作业有大冲突.
这就好像公司是一支镇暴队伍,本来规定大家举好盾牌,每秒一公尺的方式向前渐进.
但是突然杀出一个二百五,盾牌不拿好,每秒冲三公尺出去,既无法独立发挥压制作用,
也没办法抵挡群众的暴动.
你以为你在做什麽? 个人英雄吗?
问题是,你是什麽角色,你是方案提供者? 方案决定者? 或者只是个帮佣的?
依我看,你应该是个直接劳力的角色,所以,你该遵守的职场伦理是配合公司开发原则
把事情做对.
「无法跨浏览器表现出一致的做法」这件事情你不必负责,而是公司负责.
你要负责吗? 那你最好是扛得下所有的责任.
如果你老实认份,所有的对错是公司负责,由公司承担外界观感.
但是,现在你想要凭你自己的想法做,有没有先想过你打算帮公司承担哪些责任?
敢做,就要敢当喔. 这也是一种职业道德.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.110.170
1F：推 superpai:每个职业有职业道德 如果是医院叫医生开假药 03/28 13:12
2F：→ superpai:你还会在这边说医生提供劳力配合医院就好 不要管这麽多吗 03/28 13:13
3F：→ yauhh:写网页是用怎样写算犯罪吗? 03/28 13:21
4F：→ yauhh:我的意思是,当公司提供的方案不够好时,你可以找时间讨论. 03/28 13:22
5F：→ amos6064:想法太食古不化~~~创新创意在哪?求变不一定不好 03/28 13:22
6F：→ yauhh:但并不是你自己搞一个不配合公司方案的做法,这是evil. 03/28 13:23
7F：→ amos6064:推S 03/28 13:23
8F：→ yauhh:食古不化? 但你要变是要先告知啊,而不是自己做二百五 03/28 13:24
9F：→ yauhh:请搞清楚,没做不代表不知道,就公司来说,公司就是公司. 03/28 13:24
10F：→ yauhh:并不是说你随便一个小咖做点创新,你就变公司了. 03/28 13:25
11F：→ yauhh:要不然你有另一个选择啊,走人自己开公司,规则自己定就好. 03/28 13:26
12F：→ yauhh:创新,做梦可以,但尝试实现的时候,本来就要面对社会. 03/28 13:27
13F：→ yauhh:我意思并非不要创新,而是如果你要创新,同时你就承担责任. 03/28 13:29
14F：→ yauhh:重点就转移到这个责任你担不担得起的问题了. 03/28 13:29
15F：→ yauhh:如果你担得起,ok呀! 谁规定年轻人注定无法担责任? 03/28 13:30
16F：→ yauhh:但是如果你担不起,就不要浪费心思让自己变二百五 03/28 13:31
17F：→ juriolegend:让我想到最近被要求用印条码出来的功能,我找了QRcode 03/28 13:31
18F：→ juriolegend:结果被说那东西外面应该很少人认识会不知道是做啥的 03/28 13:31
19F：→ juriolegend:不能用XD 03/28 13:31
20F：推 saja:没错... 03/28 13:49
21F：推 luciferii:公司总是希望大家公司好着想，但真正为公司好着想时， 03/28 13:56
22F：→ luciferii:公司却叫你闭嘴乖乖照作别想那麽多 XD 03/28 13:56
23F：→ luciferii:环境和需求一直在变，原po公司那种万年僵化的作法恐怕也 03/28 13:57
24F：→ luciferii:撑不了多久 03/28 13:57
25F：推 superpai:原PO想做的不是「创新」的做法而是「正确」的做法 03/28 14:54
26F：→ superpai:虽然没有法律规定网页怎麽写 不过我也说过这是职业道德 03/28 14:54
27F：→ superpai:确实是可以拿医师开假药来比喻的 03/28 14:55
28F：→ superpai:现在不是好不好的问题而是对不对的问题 03/28 14:57
29F：→ superpai:另外一个很接近的比喻则是新警察被老鸟要求对辖区内 03/28 14:57
30F：→ superpai:一些「行业」睁一只眼闭一只眼 03/28 14:57
31F：→ superpai:当然「对的事」和「现实」也确实有两难啦 03/28 15:01
32F：→ superpai:不过我要强调原po想做的一点也没有创新的成份 03/28 15:01
33F：→ superpai:要讨论的话主题应该是道德与现实之间的冲突才对 03/28 15:02
34F：→ yauhh:其实看开一点,跨浏览器的一致只算是一种信仰. 你可以坚持想 03/28 15:23
35F：→ yauhh:订正一些公司的失误,但现实是,你在公司只是小咖. 小咖整天不 03/28 15:24
36F：→ yauhh:把自己的份内事做好,却想要做大咖做的事情,就是没顾本. 03/28 15:24
37F：→ yauhh:像原po,公司还劳师动众开会说服你要接受这种作业方式,然而, 03/28 15:27
38F：推 miau:对不起 就是因为我现在只能照公司说的做所以才觉得难过的呀 03/28 15:27
39F：→ miau:确实我只是个小咖 抱怨一下而已 orz 03/28 15:27
40F：→ yauhh:你不接受却只是因为你个人的技术信仰. 这就变成很难沟通. 03/28 15:27
41F：→ yauhh:那你不接受共同的作业方式,怎麽办?也许他请你走,或你自己走. 03/28 15:28
42F：推 superpai:信仰吗？你要庆幸很多人对自己该做的事情有所信仰 03/28 15:29
43F：→ superpai:缺少职业道德...你称之为信仰的世界你自己想看看会有多糟 03/28 15:30
44F：→ superpai:先是说是「创新」，再来是「信仰」，明明只是很简单 03/28 15:32
45F：→ superpai:对的事情而已，你好像很不认同 03/28 15:32
46F：推 atst2:我大致上能够了解yauhh的论点,基本上一间公司的技术要改变， 03/28 16:26
47F：→ atst2:并不是只有一个人一个团队的事情. 对原PO来说，可能考虑到的 03/28 16:26
48F：→ atst2:是新技术的各项优势，能够增进自己开发与维护的效能，但对 03/28 16:27
49F：→ atst2:公司而言，采用新的技术，可能只有原PO的效率变好了，但其他 03/28 16:28
50F：→ atst2:人花在转换与适应上的成本，加加减减後不一定符合目前的需求 03/28 16:29
51F：→ atst2:从原Po目前公司的例子来看，也许原PO应该先问一下，目前公司 03/28 16:30
52F：→ atst2:使用Table是否已有什麽方便的工具?使用目前的做法与更改新的 03/28 16:31
53F：→ atst2:作法的优劣如何? 要让其他人了解新作法的成本时间在那? 03/28 16:32
54F：→ atst2:网页技术个人并不精熟，但一般应用软体与函式库开发上， 03/28 16:33
55F：→ atst2:使用新技术，必得考虑到回溯相容的问题，以及如何让他人方 03/28 16:34
56F：→ atst2:便使用. 建议原PO也朝这方向去思考一下,如果想在现行公司推 03/28 16:35
57F：→ atst2:动新的技术与理念，必得思考如何协助他人顺利过渡。 03/28 16:36
58F：推 superpai:css不是新技术 03/28 16:36
59F：→ superpai:c++我不熟 不过要比喻的话应该是原po到一家 03/28 16:37
60F：→ superpai:不会用物件的公司叫他不准写物件 03/28 16:37
61F：→ atst2:css对版上各位来说不是新技术，但看来对原PO的公司是。 03/28 16:38
62F：→ atst2:要在不会用物件的公司写物件，那是不是应该先办个教学之类 03/28 16:40
63F：→ atst2:的，让公司其它相关人员了解物件导向是怎麽一回事? 03/28 16:40
64F：→ atst2:不然写的东西要怎麽让别人去维护? 03/28 16:40
65F：推 superpai:原po没说不交吧 03/28 16:42
66F：→ atst2:想要改变环境，势必要有所付出。有所坚持，就要花时间精力 03/28 16:42
67F：→ atst2:去证明自己所坚持的。 03/28 16:43
68F：→ superpai:我看软体人非常常常抱怨同事或是公司软体写作习惯不佳 03/28 16:44
69F：→ superpai:这只是差不多的抱怨而已 03/28 16:44
70F：→ atst2:抱怨是当然要的，这样自己做不好时才有藉口啊> < 03/28 16:45
71F：推 wa120:我觉得CSS这东西 也没严重到对一个主管来说有很大的改变... 03/28 16:49
72F：→ wa120:即使有 也应该很容易克服才对... 03/28 16:49
73F：推 superpai:老实讲 用物件比喻太客气了 应该是该公司不会写函式 03/28 16:50
74F：→ superpai:全公司用copy paste 写程式 03/28 16:50
75F：→ superpai:我不信这样你不抓狂 03/28 16:50
76F：推 bobju:yauhh说得对.这是公司的立场,员工要嘛配合,要嘛走人,就酱子. 03/28 16:56
77F：→ bobju:不然就自己开公司订规则,让人家来配合你. 03/28 16:57
78F：推 wa120:如果有签约的话就只能照规定来 说是IE 7 就只能是IE 7... 03/28 16:57
79F：→ andymai:反正不变的事实是:有本事就说服主管接受~没本事就换你接受 03/28 17:11
80F：→ andymai:~不然就走人~这世界就这样... 03/28 17:12
81F：推 sazabijiang:大部分的网路ATM只支援IE浏览器, 也没什麽损失 03/28 20:42
82F：→ sazabijiang:非IE的使用者, 一定都知道怎麽使用IE 03/28 20:42
83F：→ sazabijiang:但是IE的使用者, 未必有使用非IE浏览器的需求 03/28 20:43
84F：推 nobody1:推一下这篇 个人主义的角度不是时时与公司相同 03/29 00:48
85F：推 costbook:想当初我也是拿着opensource的大旗进实验室 03/29 04:45
86F：→ costbook:结果现在用word写opensource报告书 03/29 04:46
87F：推 extravagate:哈哈，推楼上 03/29 16:06