作者ggg12345 (ggg)
看板Soft_Job
标题Re: [闲聊]资工专业很亲切--软体工程未受重视
时间Tue Mar 2 18:39:19 2010
: ※ 引述《zanyking (遥远的旅人)》之铭言：
: : ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言：
: : : 牌的专家或学者在认知上是有些互看不对眼.
: : : 软工专业的, 总有一些特异的现象:
: : : 第一个特徵:
: : : 在资工系里, 很多教师不会被软工专业者认为是懂软体工程.
: : 我并不认为软体工程可以类比为土木工程，那只会造成误解而已。
首先, 个人并不认为软体工程可类比为土木工程. 若要说软工在资讯
领域里的相关性, 有可能是像 建筑设计工程与土木营建工程的关系.
对软体工程有不同的见解, 对不同的专业背景言并不特别. 但同一个
系所这种密切关系的学系里, 自认软工专业者跟非软工专业者双方对
软工的看法, 相去甚远, 这种现象比起机械系, 或土木系, 各学系内
部都有分野, 但并不会彼此不相认同, 这种特有的情况确实是很特别
的现象.
: 推 ledia:问那些事业有成的人是如何成功的, 每个人回答的都不会一样. 03/02 13:24
: → ledia:使用软体工程而成功的公司, 理由也都不尽相同, 对软体工程 03/02 13:24
: → ledia:最容易有的误解就是, 只听过 UML 或 CMMI 看别人用起来效 03/02 13:24
: → ledia:果也不错, 想说土木工程不也是都这样, 有相容性治百病, 就 03/02 13:24
: → ledia:开始试着开始搞. 事实上, 用别人的病症开的药, 你敢服用吗? 03/02 13:25
这段回应 见软工一词 就很敏感的反应: 使用软体工程而成功的公司, 理由
都不尽相同, 见别人之效未必能治己之病. 重点在是否都是有效?
如果用软工都能成功, 那不就够了吗?
管他是否倒吃甘蔗还是顺吃? 终究是吃甘蔗有甜效啊!
软工一词让软体从业人员敏感, 见解可能失衡, 不又是一大明证?!
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◆ From: 140.115.4.12
1F：→ ledia:您误会了, 我一向针对的是你奇怪的逻辑, 而非软工本身 :) 03/02 19:08
2F：→ ledia:你的逻辑就好像说, 止痛药治头痛, 所以撞到头脑震荡也应该 03/02 19:09
3F：→ ledia:吃感冒药, 因为有效嘛 XD 03/02 19:09
4F：→ ledia:学校教授会有这种逻辑缪误相当不可思议, 无论主题为何 03/02 19:10
5F：→ ledia:软工也好, 云端也罢, 都让我相当吃惊 :) 03/02 19:10
6F：→ ledia:s/感冒药/止痛药/ 打错改一下 03/02 19:10
7F：→ ggg12345:止痛药止痛但不治任何病.但剧痛若引发命危仍应先服止痛剂 03/02 22:07
8F：→ ggg12345:脑震荡是否引发剧痛而发飙以致命危是不知啦,但如果是这种 03/02 22:10
9F：→ ggg12345:状况,仍然是该先止痛镇静不致自寻其死後,再求解药救治. 03/02 22:13
10F：推 ledia:这里说的只是脑震荡, 也没说会发飙致命, 你的想像力倒是比 03/02 22:56
11F：→ ledia:逻辑推理能力好很多, 劝你还是好好想想你说的东西... :p 03/02 22:57
12F：→ ledia:在这边指责国内软体公司都如何如何, 不如真正进去公司看看 03/02 22:58
13F：→ ggg12345:如果没剧痛又不会发飙,是还患不着先吃止痛药镇静的. 03/02 23:05
14F：→ ggg12345:很不幸,个人很少提软体公司如何又如何.只说软体产业没up! 03/02 23:08
15F：推 ledia:有差吗? 说软体产业如何如何, 你有进软体产业看看吗? 03/02 23:57
16F：→ ledia:另, 既然患不着吃止痛药, 那何以全部软体公司都一定要软工? 03/02 23:57
17F：→ ledia:要或不要是一种选择, 哪种模式是另一种, 各种症状不同岂有一 03/02 23:59
18F：→ ledia:概而论的解法? 03/02 23:59
19F：→ ggg12345:可没说都要用软工,只说台湾的软工专家跟做软体的常对不垄 03/03 00:49
20F：→ ggg12345:您对软工还真是超敏感的.只讨论软工最好要能做到大小软体 03/03 00:52
21F：推 ledia:没礼貌喔.... 我对不合逻辑的事比较敏感 03/03 00:53
22F：→ ledia:先前讲你想法有问题就不算敏感, 现在讲就算了吗? 那倒是你 03/03 00:54
23F：→ ledia:对软工比较敏感喔 03/03 00:55
24F：→ ledia:很好, 肯退一步说 "没说都要用软工", 算你有进步了 03/03 00:56
25F：→ ggg12345:都能有对策方法解决不同scale程式,所面临的保障权益问题. 03/03 00:58
26F：推 ledia:就是想告诉你, 没有软工可以解决各种 scale 程式的逻辑嘛 03/03 00:59
27F：→ ledia:没有一种药可以又治头痛又治断少断脚的 03/03 01:00
28F：→ ledia:好比专案 code quality 不好, 推行软工有屁用, 当然是提升各 03/03 01:01
29F：→ ledia:别专业能力比较重要 03/03 01:01
30F：→ ledia:治病看症状的嘛 03/03 01:02
31F：→ ledia:如果成员连写个开档的程式都一对问题, 把 UML 划出来也是 03/03 01:03
32F：→ ledia:纸上谈兵而已 03/03 01:03
33F：→ ggg12345:您的没有并不等於那些软工专业者的没有,莫非您能提出证明 03/03 01:10
34F：→ ggg12345:或许软工专业者应该先切割范围能解甚麽,不解甚麽何以必需 03/03 01:18
35F：推 ledia:开始打太极了吗? 怎麽又突然变成 "那些" 软工专业者 ? 03/03 01:24
36F：→ ledia:还是你原本觉得软工专业者的职掌也包括帮工程师把屎把尿呢 03/03 01:25
37F：→ ledia:如果 "你" 也不清楚软工想要解什麽问题, 又怎麽能这麽大声的 03/03 01:26
38F：→ ledia:说软工跟软体产业到底对不对得拢呢? 03/03 01:26
39F：→ ledia:我一直以为你以推行软工代言, 指责软体产业对软工敏感的批评 03/03 01:28
40F：→ ledia:者自居, 所以我很好奇你想像中的软工到底能治哪些病 03/03 01:28
41F：→ ledia:如果你不知道软体产业里的人的痛是什麽, 麻烦你到现场, 再评 03/03 01:29
42F：→ ledia:估一下用你的想像建构出来的逻辑体系有多少是适用的 03/03 01:30
43F：→ ggg12345:您自个去找自个转吧!自紮个稻草人乱贴符还乱打一个神通! 03/03 01:31
44F：→ ledia:哈哈 恼羞成怒了吗? 03/03 01:34
45F：→ ggg12345:岂止一方对另方敏感,另方也一样很敏感,这才是我所讨论的! 03/03 01:36
46F：→ ggg12345:有病的才会担心吃错药,医生是病人求的,防瘟疫则立规范. 03/03 01:57
47F：推 ledia:此言差矣, 跳出来讲话是怕无良药商危害太多人, 怎有万灵丹 03/03 09:10
48F：→ ledia:又不是地下电台在卖药的, 说他什麽都能治, 还真的有人会去买 03/03 09:11
49F：→ ledia:到时候洗肾时, 那些无良药商都跑光, 付出代价的还是全民 03/03 09:12
50F：→ ggg12345:防伪药伪医是因为已有病人要找药医,而药效是可验证的,无 03/03 09:16
51F：→ ggg12345:效自然会被有效的替代,防瘟疫是防传染病漫延,规范就是在 03/03 09:21
52F：→ ggg12345:防伪防疫病漫延,没有能共通无害的好环境,根本就行不得也! 03/03 09:27
53F：推 ledia:还是很基本的逻辑错误, 在谈药效之前, 请先确认病因 03/03 12:29
54F：→ ledia:还是老话一句, 你一直在重覆着不管什麽病, 这味药就是可以 03/03 12:29
55F：→ ledia:防瘟疫是防传染病漫延的大错特错逻辑 03/03 12:30
56F：→ ledia:连得什麽病都不知道, 就要服这味药, 根本是本末倒置 03/03 12:30
57F：→ ledia:药效可以验证又如何, 它又不一定是治你的病的药 03/03 12:31
58F：→ ledia:难不成可验证效果的胃肠药, 在心脏病时也能服用吗? 03/03 12:32
59F：推 WhisperGhost:你们要不要去念学士後中医，顺便改革健保资讯系统 03/03 13:04
60F：推 ledia:学士後中医没什麽前途耶, 我宁可新创宗教 XD 03/03 13:19
61F：→ ledia:以这种逻辑治病, 不如从信仰下手 03/03 13:20
62F：→ WhisperGhost:怎麽会没前途，他就像是高级的整脊推拿补气中心 03/03 16:45
63F：→ WhisperGhost:还怕排太多人看不完，他也跟宗教一样，信的人恒信之 03/03 16:46
64F：→ WhisperGhost:只要说这需耐心，药至少吃一两个月，也不知有没有效 03/03 16:47
65F：→ WhisperGhost:国术馆也很好赚，一天接 4 个客人，一个三百，这样就 03/03 16:49
66F：→ WhisperGhost:这样就跟大专生的起薪差不多，也不需诊所各项开支 03/03 16:49
67F：→ WhisperGhost:我伯伯是蒙古大医推拿拔罐兼开药，平均所得不输牙医 03/03 16:51
68F：推 ledia:当然没前途, 你算算是宋七力赚得多, 还是在那边推个半死赚得 03/03 22:49
69F：→ ledia:多吧... XD 03/03 22:49
70F：→ WhisperGhost:啊哈 我是用很务实的角度看耶，不过你有兴趣当庙公吗 03/04 07:22
71F：→ WhisperGhost:我家有尊长公碑，他会乱托梦给邻居，所以大家逢年过 03/04 07:23
72F：→ WhisperGhost:结来我家拜，只是每次都把我家厨房挤的水泄不通，打 03/04 07:23
73F：→ WhisperGhost:算开间庙弄个财团法人基金会，有兴趣来开拓市场吗? 03/04 07:24
74F：→ ggg12345:如果透过网路参拜,神威也能四海皆达,不就欠网庙庙公常驻? 03/04 09:39
75F：推 ledia:理想中的是那种建构一整个新史观的新宗教, 像大川隆法 03/04 09:58
76F：→ ledia:一整个像是在写科幻小说!! 03/04 09:58
77F：→ ggg12345:透过网路参拜, 那神灵是不是也能经网路连线感应托梦?! 03/04 15:56
78F：推 ledia:咦 这里有人在说网路参拜吗? XD 03/04 17:58
79F：→ ggg12345:乩童与庙公都常需回答香客问题,神威够灵,就能赢过google 03/05 05:34
80F：→ ggg12345:有盈利模式能扩大市场,若规模够大,软工需求就应运而生! 03/05 06:47
81F：推 ledia:那你快去庙公推广你的宝贵软工吧, 别在这乱, 乖喔 03/05 09:29
82F：→ ggg12345:有些香客看到某些庙就会进庙起乩,不晓得算不算是种托梦? 03/05 12:31
83F：推 ledia:有些庙公逢人就起驾下旨, 不知道算不算是种精神疾病? f囧 03/05 14:02
84F：→ ggg12345:只有神座才有起驾巡守,庙公出庙有啥用?吆喝开道还得乩童! 03/05 17:28
85F：推 ledia:既然你都调察清楚了, 就快去做吧~ 乖, 弄懂庙公是做什麽的 03/05 23:59
86F：→ ledia:对你的传教之途一点用都没有喔~~~ 03/05 23:59
87F：→ ggg12345:有些乩童对神驾满能感应的,很能迅速传达神旨,确实灵通! 03/07 10:15