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※ 引述《VVll (伪Wii)》之铭言: : 软体业 也有一个一直存在的事实 : 并不重视 软体工程 这个区块 : 不论是UML的流程 或是 已经推一阵子的CMMI : 应该很少软体公司 在做 : 之前去 某个网路游戏开发公司面试 : 提到 个人专题 是做国科的OpenSurce计画 : 依照 CMMI的流程去规划与设计... : 厚厚的一本专题作品 都是在写文件... : 就被面试主管打枪 : 说业界根本就没在用这个 : 都嘛直接写 比较快 : 你们做的这个 比较偏学术研究 或是政府标案 : 听起来 好像没有什麽不对 : 但是 依照当初所学 的观点去看 : 当系统程式的规模越来越大 没有预先设计规划好 整个开发生命周期 : 东西真的做的出来吗.. : 在另家公司面试时 跟里面的人聊到 橘子?之前有个团队在自制游戏 : 但是钱烧了2-3年东西还是没出来 最後就把那个团队先抓去弄代理游戏了 : 从WOW在台湾上线 到今日.. 都过了4年以上 : 而台湾到现在 却做不出同样规模水准的大游戏(软体) : 软体工程... 真的没用吗? ================================================================== 资工系很亲切, 说的是任何人都可以入行, 这行有些特别的地方, 那可能就是软体工程. 台湾所有跟IT有关的产品, 即使是组装, 都用上软体来控管生产或增强 产品性能, 几乎没有一个老板会说软体不重要, 因为都是靠软体在增加 附加价值与竞争力. 但如此重视软体, 为何很多 IT 产品业, 常会被批 评不把软体工程当一回事? 思惟不受规范限制, 自然是海阔天高, 创意无限, 爱怎麽做就怎麽做, 当然也就任何人都可进来做, 没有一堆菱角, 当然是亲切. 但做软体的会想把软体做垮吗? 事实上绝非如此, 只是这些业界重视的软体工程与方法的, 跟这些挂着软体工程自认最正 牌的专家或学者在认知上是有些互看不对眼. 软工专业的, 总有一些特异的现象: 第一个特徵: 在资工系里, 很多教师不会被软工专业者认为是懂软体工程. 这种事在工学院的老系, 如土木系里决不会发生土木系的教师批评系里 其他教师不懂土木工程. 因为他们通常都使用同一种工程图号表示法, 说的都是同一种表达形式, 也几乎用同一套数学工具, 不会各说各话. 第二个特徵: 被批评不懂软体工程的, 几乎都会有软体工程管用吗? 这种质疑软工的 奇特看法. 譬如专学软体工程的若看到台湾这些做软体的, 尤其是在台湾 "能赚到 钱" 的IT 业, 几乎都会骂 "乱无章法, 既原始又野蛮只懂暴力法". 主要的原因是这些靠软体加持在赚钱的业者, 认为照着软体工程专家的 搞法会赚不到钱! 但专家的看法则是目前这样搞, 将来赚不到大钱. 以前, 赚钱老板的恶劣答覆一定是 "公司目前的方法虽烂, 可是却能赚 到钱", 言下之意就暗示着 "能赚到钱再说". 时下, 软工概念至少推了 一阵, 也被 "印度软体" 顶了一顿, 就只好说那是学院派的. ============================================================= 软工要在台湾推动, 最大问题是没有跟国情结合. 1. 台湾的 PC 硬体满街跑, 外销的 PC系统组装商每台电脑根据每个 CPU 数量都必须付每个 CPU 一套作业系统的钱. 但街上的经销商 却可以告诉买者, 那套作业系统不算买方的钱, 他附带拷给你. 而买方也真以为省了钱赚到了! 台湾进口几颗 CPU , 美国海关会 不知道? 这使得当真再付作业系统软体钱的人, 可能是白付给经销 商了. 2. 台湾大力推广使用电脑, 学习写程式. 非本科系都要学. 懂一点的 人太多. 问题1: 使用电脑的不想付软体的钱, 更别谈改个batch command 指令 要钱! 斤斤计较少付代价是否就是人性? 假如 batch command 的备注写得很清楚, 小改的人是否很多? 要不到 钱的机率是否会变得更高? 在公司里把备注写得很清楚, 配发给客户又要发时间拿掉, 那是干嘛? 公司里的文件不会因很齐全, 更容易被泄漏盗卖吗? 假如文件用黑话, 行话表示, 别人就不容易看得懂, 那可读性, 新人接 手又怎麽办? 问题2: 工程图设计图, 多数的外行人看不懂, 也不敢乱接乱改. 普通 电脑程式乱改, 最坏荡机. 重开机, 避开那种用法就行, 又不 是核能电厂的软体, 荡机死不了人! 问题3: 软体维护修改要不到多大的钱, 一切重做才要得了大钱 ! 规划软体时做到模组化, 可再用, 易读易维护, 在台湾这种小市场, 那 岂不跟自己饭碗过不去? 当老板要的东东很清楚, 软工专家针对客户需要, 怎会处理不了? 通常, 很灵通柔软的, 见招拆招的都能应付这种问题, 但很灵活跟乱无 章法会有多大差别? 台湾一向讲求 "乱中有序", 照扛老外教科书难免 死硬, 两方对不拢, 这时候一点都不亲切 ! 软体从流程图到 UML 从来都不曾定案实施. 不像电机的工程图, 至少 大家用 美规 也都 "服从" 了很久 ! 如果工程图都如天书, 非本科系 看不懂, 只有入行看得改得, 这时候资工系就不那麽亲切了 ! ============================================================== n 年前的黑手老板虽不做电脑, 但也有同样的问题. 使用电磁开关控制 的复杂动作, 其接线图就如同电脑程式, 日据时代留下来的黑手老板把 接线图用自己的符号自个写下来, 但久了就一堆乱成一团的鬼画符, 连 自己也弄不清楚, 更别谈有人敢接班那张原设计图了. 毕竟万一接错线 , 模具工具机的刀具乱跑也是会吓死人的. 黑手老板的机器可能就靠那张电磁开关的控制电路图, 可以唯一的自行 变化来挡住同行的进入, 这就是典型的 Know-How 机密做法. 黑手老板 用的是日规符号加上自创的, 若碰上学回美规电磁开关工程图的洋博, 被斥外行, 暴力 也就不冤枉. 不过, 别忘了黑手老板因自创密笈可以 赚到这地区的钱 ! 模具业很赚钱, 到现在依然是如此! X海精机 就是做模具起家的, 目前 也自认对软体会有一套办法! ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (03/01 08:37)
1F:→ finalcoffee:业界最大问题点就是,只想用22000请到什麽都会的人... 03/01 08:44
2F:→ cloud1230:楼上中肯 03/01 09:33
3F:→ kerickuo:其实把黑手老板换成大学教授或软工专家这最後一段读起来 03/01 10:11
4F:→ kerickuo:也不会有任何一点违和感。 XD 03/01 10:11
5F:→ iincho:学界问题也是不觉得写程式本身是专业吧...XD 03/01 10:18
6F:→ remmurds:一堆叫兽永远只会纸上谈兵外加谁的论文排版比较整齐 03/01 10:25
黑手老板可以自己看自创的符号图做出控制电路来, 维持 know-how 不外泄, 换成教授则多数都不行. 黑手老板不肯教别人看懂他订的符号, 别人只能猜. 软工订的规范没人肯遵守, 怕的原因之一是怕机密外泄, 怕无法保 障自己 "小小电路图(程式)" 的智财权, 要分工合作很难, 多数是 单包独干, 累死自己. 土木系教授未必会去盖房子, 但出来的学生不会看不懂工程设计图, 也不会乱订别人看不懂的符号. 电磁开关的电路图称为 relay ladder diagram 是一种逻辑电路, 跟电脑硬体的逻辑电路同一种原理, 都能用 Boolean algebra 描述.
7F:推 wa120:其实我觉得这个讲得最中肯 03/01 12:46
既然是讲工程就会有 规范, 工法, 道具的问题. 只是软体还多一样: 如何保护投入的资金与产出的智财权. IBM 给的糖衣就是 利用 IDE 道具形成资本与人力投入的障碍 做保护! 说的是: 花大钱就能解决心头大患! ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.12 (03/01 13:12)
9F:推 yauhh:以上回应不止,还有微软IDE啊 03/01 13:14
10F:→ richliu:问题在於, 第一桶金用硬干的干出来, 那些碰运气赚到钱 03/02 01:49
11F:→ richliu:的人以为这就是软工, 这就是软体. 然後就... 爆 03/02 01:50
12F:→ richliu:再来就是, 台湾搞软体的都附在 hardware 下做事 03/02 01:51
13F:→ richliu:搞 hardware 的大多对软体没概念, 甚至到了无知的地步 03/02 01:51
14F:→ richliu:再者搞 hardware 的 scale 不像传统软工那麽大, 比较好弄 03/02 01:52







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