作者TonyQ (沉默是金)
看板Soft_Job
标题Re: [闲聊] 新鲜人工作真的很难找?
时间Sat Jul 11 23:23:04 2009
※ 引述《marns (Marns)》之铭言：
: 可是 又有多少应届毕业生
: 满怀着热血 就算愿意为了这份工作牺牲睡眠 牺牲假日也再所不惜
: 但就因为没经验而被打退堂鼓
: 只因为公司不想要培训新人
: 你遇过吗？
: 这对於真正愿意尝试，愿意付出的新人来说
: 又何尝不是打击...
: 也只能硬起来面对 一投再投..
讲到这个我就想讲讲我自己的故事 .
讲到这个问题就想到三年前投入这个市场的状况 , 我大二时就想出来做事了 ,
说实在话那时候实在是学艺不精 , 菜鸟一只.
当时想找工作第一件事情是 ,先确定我能做甚麽 .
那时候想说自己上 java 课都还蛮威的 ,
也自己靠兴趣写了几个 gui 程式跟游戏 ,
想说 , 靠程式来赚个钱总没问题了吧.
结果咧 , 我上 codejob 、一些外包网 , 甚至是问同学虾米的 ,
他们有没有缺人写 java 程式 , 想当然尔 , 稀少或没有 .
你一个在学的学生写程式 , 天晓得你写怎样 ,
而且哪来的小程式让你写 .
当时的市场都是写网页、资料库 , (现在其实也还是)
那时候我连学都没学过 , 看到那些字有如天书一样 ,
有人问我 join 最多写过几层 , 我回他你是用哪一种资料库. (笑翻)
於是我就这样找程式工作维持一个月这样 ,
期间除了帮同学写作业叫他们请我吃饭以外 , 好像没啥事情好做.
我蛮早期的时期都在帮其他人写学校作业 ,
因为我最熟悉的也是学校作业的东西.
我觉得这样不是办法 , 我有次刚好路上碰到程式教授 ,
我就问他说写程式可以做甚麽工作 , 教授说 ap 可能比较少 ,
可以朝网路去发展 .
然後上 PTT 写篇很长很长的文章自介我自己 ,
问说要准备些甚麽才能接案子 , 当然老实说 , 那是个烂问题 .
以现在我自己来回答自己的话,
我也只会说 , "找案子 , 照案子准备自己能力 ."
对 , 这就是我後来发现的重点 , 这个领域的东西多吗?
其实蛮多的 , 但是有要求你会很多吗 ? 其实是看机会的.
举个例子喔 , 我那时候心血来潮 , 跑去买学长 Koji 写的JSP技术手册 ,
然後稍微翻了一下发现这东西介绍得还不赖 ,
刚好我本来就有 java 底子 , 小学时也在pchome的网页空间上写过一点 html ,
拼拼字串开读档这种等级的事情我还会 , 就这样玩起来了 .
刚好那时候我在学校工读 , 平常有些 KEY 资料的事情很繁琐 ,
我会写写小程式来简化一些重复进行的步骤 , 刚好就有职员知道 ,
於是就有某处室要找我挑战日报表系统 , 我一开始也不会甚麽鸟 ,
花了一个月写了一支又肥又丑的大程式 , 光 JS就瞎兜了1500多行 ,
不过总算还是结案了 , USER也没啥意见 , 这就是我的第一个CASE ,
也从不知道资料库是甚麽鸟 , 到能开两个table来存取资料.
後来的几个类似经验也差不多就是这样 , 我自己是觉得我蛮幸运的啦 ,
但是这种事情是只靠运气的吗 , 我想不言而喻.
我觉得啊 , 如果没自己去 Survey 相关领域的东西 ,
今天就算别人有工作给我做 , 我恐怕也没有做成的信心 ,
我的接案经验中 , 有我完全不懂得 vbscript (asp) ,
凭着写程式累积的常识硬着头皮做了 .
有我完全不懂的 J2ME , 我本来以为这只是 J2SE的阉割版 ,
进去後才发现从开发环境到实际运行都有很多眉角要注意 ,
那阵子每天都在吸收大量资料来反覆实验 ,
还要从实机测试上去累积处理一些只有你会遇到的问题的经验 .
有没有痛苦到想死甚至是想乾脆把案子赔掉算了的时候 , 当然有 .
但是我还是不断发现一个个问题解决一个个问题 ,
做好笔记 , 与其他人讨论/分享 , 这就是累积自己能量的方法.
对 , 这里开始提到培训 , 我不知道一般的公司是怎样 ,
但是我长期以来处理的有一部分是救火队的工作 .
大部分都是因为有点惨甚至是结不了案 , 才会外包出来 ,
这当然没有甚麽培训可言 , 你能依赖的只有自己 ,
甚至到现在仍然是有很多的状况是我所无法完全掌握的 ,
太多的魔鬼躲在细节里 , 这些通常都是靠自己累积起来的 .
对我来讲 internet 就是我培训的温床 ,
我有一些我很感谢的好朋友 , 在各种领域碰到问题时 ,
我能够从他们身上有第一手的谘询 , 像是我不熟 PHP ,
但是总有人会 , 我可以藉由询问来学习 .
如果挑战陌生的领域 , google 也是总能够最适时的提供协助 .
没经验也就是菜的时候我去找自己有兴趣的东西 ,
或者是请教前辈看甚麽东西可能有商机.
被打枪的经验每个人都有 , 我自己面试被打枪的次数也有几十次 ,
但是我打枪别人的次数也有十几次 , 有工作就一定能做的好?
我看过不少工作是一看就觉得是个大坑的 ,
也看过不少工作是很清楚那跟我的能力或个性是有所抵触的 ,
有些事情真的是有培训就能够训练得好的?
对 , 这世界上没有那麽多神人 , 没有那麽多可以把自己准备好的人 ,
但是我个人倒是也不负责的认为 ,
不是每个人只要有热血都能进入这个产业/工作 ,
我一边在工作也一边关心学弟妹的状况 , 有些比较处得来的学弟妹 ,
我会找他们聊程式 , 甚至有 case 他们可能可以做的时候我也会考虑转介 ,
反正他们做到有状况的时候我会负责帮他们 handle .
但是我因此也发现很多的人 , 其实根本就无心在这个领域上 ,
他们并不在乎自己的能力 , 也不认为这些是他们的能力 ,
他们并不在乎自己有没有准备好 , 他们只会要求别人给他们机会 .
一找到机会 , 就开始比较自己的待遇环境 ,
碰到没做好的事情 , 也不懂得虚心检讨自己的问题 .
对 , 的确不是一定都要很有能力 , 可以自己 handle 所有事务才能做 ,
有时候是互补的 , 但如果你是这种状况 , 会比较容易掉到被选择的那边 .
以我自己的角度来看 , 这个领域竞争是很激烈没错 ,
但其实我身边的人有不少都还在找工程师 ,
我最近才因为服役中而回绝掉几个邀约 .
一些小型或者刚起步的案子 ,
其实蛮需要一些能够撑起架构的工程师 ,
或者退一步来求 , 可以扛的起案子的工程师 .
要找到工作的方法 , 不能单向的从自己出发 ,
要先设定好目标工作 , 找好比较有商机的项目去学习 , 甚至是了解表面就好 ,
缺乏资源的话 , 县市图书馆跟网路都是好朋友 ,
技术人的面谈 , 一谈就很容易谈出你有多少底子 ,
一张白纸是最惨的 , 也是最容易被打枪的 , 哪怕你只说得出几个名词 ,
好歹你也是从一张白纸变成有一点点sense的人.
你做了多少准备 , 这些都是你面试的筹码 ,
你过去的资源 , 你觉得你就能有所仰赖了吗 ?.?
我到现在每次面试我都还是会蒐集公司的相关资料 ,
确认他们的状况 , 我很少用过去的经历在说我自己的能力 ,
我都是谈相似问题发生的状况跟大概的处理方式 ,
从这中间让他们去了解我所能处理的方式跟程度.
学历、挂名案子 , 对你的帮助有限 ,
你做了多少笔记 , 知识库中多少资料 ,
累积多少处理突发状况的经验 , 这才是你的价值.
我无意批判也无意给予甚麽建议 ,
只是就过去经验而言 , 给一些参考.
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每次讨论这种原命题实在是觉得无意义的问题 ,
我总是会不自觉的加入观察到的条件写太多自己主观的感觉 .:3
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或许从文字你很难以了解一个人，但从物品可以。
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◆ From: 116.59.131.30
1F：推 zlw:这篇好长，忍不住end了 07/11 23:24
2F：→ TonyQ:的确没有明确解答的问题, 我写起来会流於太多的废话.:3 07/11 23:27
3F：→ TonyQ:是前辈的看看笑笑就好 哈哈 , 毕竟这也只是阶段性的看法. 07/11 23:29
4F：推 kinwind:推 ..."你做了多少准备"... 写了一年多的程式 07/11 23:36
5F：→ kinwind:还是觉得 准备的不够多.. 07/11 23:36
6F：推 zlw:新鲜人会觉得准备够的，通常不是很强，就是根本没搞清楚状况啊 07/11 23:37
7F：→ TonyQ:根据经验 , 通常都是状况外居多啦.跟公司对准备的认知不同. 07/11 23:39
8F：推 chrisQQ:写五、六年程式… 总觉得新东西永远学不完… 07/11 23:45
9F：→ chrisQQ:但有兴趣的话，充实自己其实是个很开心的过程！！ 07/11 23:45
10F：→ kinwind:有热情 把程式写出来之後 就会有一点小小的成就感^^.. 07/11 23:46
11F：推 imagefish:好文章，借转XD 07/12 00:18
12F：推 zaknafein:好文 路过推 07/12 00:20
13F：→ TonyQ:要转录的 , 保留原作者id 就可以自由转录 :3 07/12 00:24
14F：推 imagefish:OK。感谢XD 07/12 00:26
15F：推 andymai:推...但是我小六才有机会用ET3练打字~T大竟然可以写html了 07/12 00:30
16F：→ andymai:年龄有差这麽多吗?Orz 另外县市图书馆要看地方耶~高雄的实 07/12 00:31
17F：→ andymai:在是...我看过最好的就台北市的~就算借不到还可以冲天珑 07/12 00:32
18F：→ TonyQ:我小二就有一台586可以用ET3练打字咧 , 写html 是近国一 07/12 00:33
19F：→ TonyQ:我最近在桃园县文化局图书馆挖到不错的宝 :3 整个开心 07/12 00:33
20F：→ TonyQ:我觉得图书馆比较适合广度的阅读 , 深入的研究比较难.. 07/12 00:33
21F：→ TonyQ:不过优点就是书可以看一次很多本 来相互参照 07/12 00:34
22F：→ andymai:小二就有586这麽棒~我国三买到奔腾133还高兴个半天XDDD 07/12 00:34
23F：→ TonyQ:呵 我还记得那台花了六万 , 从那时开始我就对程式很有兴趣. 07/12 00:45
24F：→ TonyQ:那时还学会 bat档怎麽写 跟调整 config.sys/autorun.bat :3 07/12 00:46
25F：推 wa120:推.. 我大三也开始出去接案XD 07/12 03:00
26F：推 marns:看完很感动 我也是大学就开始有接CASE.. 07/12 03:21
27F：→ marns:囧的是 都接2D的...毕业却想开始做3D ....XDXDXD 07/12 03:21
28F：推 megaman1206:请问是138的学长吗XD? 07/12 08:59
29F：→ qrtt1:俺小六还在 pe2 跟 gwbasic 的说 ><. 07/12 10:39
30F：→ prag222:推：技术人的面谈 , 一谈就很容易谈出你有多少底子 07/12 10:39
31F：→ prag222:这年头要找工作,要把技术都学起来..其实我觉得门槛还蛮高 07/12 10:44
32F：→ prag222:可是没工作在家里当书虫,其实不太好吧！ 07/12 10:45
33F：推 drinks:推! 07/12 10:45
34F：→ qrtt1:算算开始工作也二年了，其实觉得共事的伙伴至得依赖的地方 07/12 10:55
35F：→ qrtt1:并不是他现在懂得多少知识，而是在面对新问题的态度与方法 07/12 10:55
36F：→ qrtt1:现在才懂得前辈前所提的态度好，并不是要尊敬他 07/12 10:56
37F：→ qrtt1:而是冷静面对问题，了解自己处理能力与问题的落差。 07/12 10:57
38F：→ qrtt1:诚实地面对限制，寻求解决、避开问题的可能性。 07/12 10:57
39F：→ TonyQ:我大学是念138的没错 . 07/12 11:03
40F：推 prag222:请问如何看１３８是哪所大学阿= =,我ptt新手 07/12 11:37
41F：→ TonyQ:140.138 是元智啦 小学校一间 , 不过讲学历我是没有学历的:3 07/12 11:40
42F：→ TonyQ:这个认识我或者看我简历就会知道. ^^;; 07/12 11:41
43F：推 Steven13:在学校有在接case的..後来感觉都混的不错 07/12 13:21
44F：→ Steven13:前阵子在找研发替代役工作..就发现自己缺乏实务经验 07/12 13:22
45F：→ Steven13:大学生真的可以去接接case..不要像我老大徒伤悲^^" 07/12 13:22
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47F：→ cloudccw:找你合作的 退伍後找工作 面试也有比较多东西可以聊 07/12 15:38
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