※ 引述《aquariusgirl (学，然後知不足)》之铭言： : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 124.8.67.163 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 124.8.67.163 : ※ 编辑: aquariusgirl 来自: 124.8.67.163 (03/22 10:50) : 推 da1228:楼上说的有问题喔~ 如果开发金融系统, 资工能吃吗? 如银行 03/22 19:04 : 推 adms:资工开发金融系统会有问题? 03/22 19:08 : → adms:你把资工看得太狭隘了吧 03/22 19:09 : 推 TonyQ:资管就不能自学硬体吗!? 把资管看的太狭隘了吧! (咦?) 03/22 19:24 : 推 a70103:TonyQ大大出来说公道话了 03/23 00:03 : → a70103:供应链中缺少资管人才 不晓得会怎样齁?! 03/23 00:05 : 推 darthv:Tony大误会了吧。有自学的气魄，甚麽不可以?? 03/23 02:06 : → darthv:只是资管跑去弄硬体，是说资管本身的训练不好吗? 03/23 02:06 : → darthv:浪费那麽多的训练跟内含知识了 03/23 02:08 : 推 pacer0911:资管有前途....?? 03/24 09:01 : 推 da1228:资管要自学硬体, 难不成资工天生就会会计行销管理统计等? 03/25 09:56 其实我只是出来照样造句而已 , 其实很多时候照样造句就可以解释没被注意到的矛盾点... 没想到後面有人把我拖出来, ( orz ) 这类问题的回答都需要建立在很多假设上 . "假设以台湾现在的环境" / "假设以强者我朋友的经历" "假设以我脑中幻想的资工(资管)的状况" ...etc 如果要说现实版的 , 资工出来会写程式的人也不太可能高於 50% , (我承认, 以上是我的主观!!) 资管(甚至资科/资传等系)也是有一定比例的程式强者 . 看看各版也多的是有网友在说 , "我非资x本科但是程式还不错"(谦虚说法) , 并引以为傲. 我本身是资管的 , 我身边资管出身的人走的路向更是蛮多元的 , 从业务、mis、测试、金融业都有 , 当然走完全跟程式没关的路的人也不少. 也听说过有学长毕业後是在写 assembly , 有甚麽不行的. o_o 要认真说 "现实版" 的话 , 老实说 , 个人花了多少时间在知识的追求上才是真的吧... 别人我不清楚 , 我是看过不少考试作弊作业抄袭一路到毕业的人 , 他们对於他们的专业水准自己践踏至此 , 又跟念甚麽系有甚麽关系呢. :p 有个故事是瓶子里的南瓜 , 虽然说它实在是励志到不像是一个真实的故事 , 但是我仍然认为这对大学生而言有很不错的启发效果. (关於这故事 , 可看 http://bbs.love12.tw/viewthread.php?tid=9984) "不要让系决定你的领域 , 自己决定自己的专业." 我目前看到对系统或者对程式有良好 sense 的人 , 都归功於他们自己有努力追求知识 , 老师充其量是创造磨练的机会 . (出作业、产学合作...etc) 但是还没有到完全把系所环境的因素剥离掉後 , 就会难以学习的地步. (不然就不会有那些一直在强调自己非本科的魔人罗.) --------- 要回头说 "理想状态" 的话 , 资管当然有资管自己的专业 , 资工当然也有自己资工的专业 , 要用台湾现在重资工轻资管的态度来看 , 那不就又该绕回前述的现实状态去了吗 ? :p --------- Take it easy , 这不是个生死一线间的选择 , 就算觉得选错了 , 在转系转学考盛行的状况下 , 多的是无痛转移的方法... ---------- 话说回来 , 光资管就有很多种面向 , 有像我们这种程一 程二 资结 视窗程式 资讯网路 资料库 演算法 软体工程等课都有开的资管系 , 也有大部分课程都是偏管理的资管系 , 其实单纯就资管系来讨论这点 , 本身就不太合理 .:p 写程式本身其实根本不算是甚麽专业技能 , 不过是翻译而已 , 你单字文法背的够多(前提) , 就是能够讲的出话 , 问题总是出在怎麽把问题描绘出来 , 怎麽表达解决问题的流程 . 出来工作的状况 , 跑一个专案 , 技术并非不重要 , 但是技术是最一翻两瞪眼的东西 , 会就是会不会就是不会 , 至少不向需求一开始还像个人样 , 每天多只手多只角 , 结案时候总像个怪物一样... --- 底下额外再提一些跟原题已经离的有点远的题外话 , 算是借原题发挥. 从大学时代开始 , 每次跟大一大二的学弟妹讨论他们程式作业 ,总会有这样的问题. 学弟妹: "学长你现在还有修程式课???" 我 : "没啊 , 怎麽了 ?" 学弟妹: "那你怎麽还会想要练习这个? " 我很难告诉他们 , 每次我因为讨论而回头写大一的程式作业 , 或者是心血来潮写以前的题目做练习 , 都能够有新的收获 , 都能够提醒我哪些流程是能够省略的 , 哪些事情是我永远省不了 , 或者是省了反而是更费事的. 有没有修课 ? 既然我知道这些练习对我有甚麽意义 , 我又何必需要这种外在的诱因. 而他们总会认为之所以他们学不会 ,是因为他们没有想要主动写程式, 这是理由之一没有错 , 但是他们认为 "想要写程式" 应该是程式强者的一种本能 , 而我认为这是错的 , 你必须要先勉强自己去进行练习 , 才能够了解练习之後的好处 , 才会具有这种想要练习的欲望. 依稀记得大学刚放榜那个暑假 , 看着 java 书想写 hello word , 我花了三天才把 JDK 架好 , 写出 .java , 弄好 path做编译 , java 出结果 , 而且还很不知天高地厚的 google 跟问学长 public static void main 到底是甚麽鬼. 不知道看了几百次 'javac' 不是内部或外部命令、可执行的程式或批次档。 现在在工作看文件 , 英文很差看不懂 , 我就一个字一个字查网路字典 , 字典没有的通常是专有名词 , 就google , 看完怕自己看错或误会 , 写一写贴到讨论区上跟别人美其名是 "分享" , 其实是让网友跟认识的长辈来做订正跟分享. 在程式/写专案的路上 , 我其实是很笨的一步一脚印跌倒然後又继续尝试 , 我一直相信各位走在这条路上的同好们也都有相同的感受. 每次用msn 或者现场带学弟妹在20分钟内建立好环境写好 hello world , 我总会说 , 你们已经比我厉害了.(大笑) 算算认真写程式并持续钻研细节 , 已经整整四年多快五年了 , 有不少的日子是写着程式写到在电脑面前睡着 , 有不少的日子是赶 soho deadline 赶到整天以咖啡提神 , 但是这在程式/专案的领域上仍不算久 , 学的仍不太深 , 每天仍然有许多的目标跟理论正在等着去努力实作 , 我觉得这种练习/生活就像是运动员的健身一样 ,是需要了解目标并持续追求的 , 区区一个系 , 一个系上的开课要求 , 对人的帮助毕竟还是有限的 . 所以我始终觉得 , 人才是决定自己的极限在哪的主宰 , 而非环境. ---- 接下来就会有人要问 , 那我努力为的是甚麽？ 这些努力是不是有值得的报酬 , 说实在话这个问题的"标准答案" , 我真的不知道 . 我上一个工作的 pay (现已离职 , 目前一边待役一边接专案在写code) , 在台北地区 , 约 30k 上下 , 刚知道我在作正职时跟不少人讨论过 , 因为朋友觉得我当时还是学生就被抓去做正职的人不多 , 所以都会跟我聊一下 , 有些人觉得少得可怜 , 有些人觉得我的能力可以拿到更好的 pay (真是过於抬爱 :p), 有些人觉得羡慕 , 有些人觉得这是理所当然 , 有些人觉得很高 . 其实每个人的价值观歧异很大 , 你很难找到一个一致的 rule 去说这是多还是少 , 而如果你问我 , 我会告诉你我觉得这样很 ok , 因为我能够运用这些钱过我的生活无虑 , 能够运用这些钱有点积蓄 , 能够寄点钱给家里 , 而且能够从工作中获得满足 , 这样其实也就够了 . 在这里这样讲 , 大概有机率会被下注解说奴性重 . 不过我想讲的并不是在帮写程式这件事标价 , 而是我了解我想要的生活是甚麽 , 我想要的工作是甚麽 , 我能够从这样一份工作得到我想要的东西 , 这是我认为在工作中最重要的事情. 如果我的工作可以满足我对於现实物质的需求 , 就算价格比所谓公定价(如果真的有)差了点 , 那又有甚麽关系 ? :p 这种条件是因每个人都不一样 , 也会是每个人的筹码不是 ? :p ----扯远了 , 拉回来---- 虽然说很多事情是真的很看命 , 没人能把事情说的准 , 但是总有些事情是已经发生而我们无法改变的 , 如何顺应自己的环境做出自己的选择 , 并且在面临各种挑战的时候把自己准备好 , 绝对比追寻别人的"必胜道路"来得稳健. 所谓名校的名额终究有限 , 但是在名校之外有名校之外的玩法 , 根据不同的人生目标总是有不同的选项 , 走稳自己的路比较实际 . 我想起大二时影响我颇深的第一个 soho 工作 , 有人丢出问题而我解决问题 ,他不问背景 , 只问我能否解决问题 , 而我解决了问题也拿到了报酬 , 开始双方之後的一连串案子的配合 , 成了我当时养活自己的主要收入. 这样的情境其实也不断发生 , 只要你了解别人需要你的是甚麽 ,你跟别人比起来缺少的是甚麽 , 不要鸡蛋碰石头硬碰硬 , 要找的到自己的一小块地盘其实不难... 当然有些人想赚大钱 , 有些人可能还想要每天不用工作逍遥自在 , 但如果这些是你的目标 , 而你又有自信能够达的到这些目标 , 又何必问别人的意见 ? 又换句话说 , 如果这些目标有甚麽必胜解答可以达成 , 那他又为甚麽珍贵呢 ?:p 这种问题的皮球 , 最後始终还是要丢回给发问的人本身 , "你能做到甚麽程度" ,"你想做到甚麽程度 " , 我们不过区区几个网友 , 又能帮到甚麽呢. :p -- 每次讨论这种没有定论的问题 , 总是会不自觉的扯太多废话... -- What do you want to have ? / What do you have? 从书本中，你可以发现我的各种兴趣。 从ＣＤ中，你可以了解我所喜欢的偶像明星。 或许从文字你很难以了解一个人，但从物品可以。 My PPolis , My past. http://ppolis.tw/user/Tony --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.112.102 ※ 编辑: TonyQ 来自: 218.171.112.102 (04/05 02:59) ※ 编辑: TonyQ 来自: 218.171.112.102 (04/05 03:00) ※ 编辑: TonyQ 来自: 218.171.112.102 (04/05 03:03)