※ 引述《semop (semop)》之铭言： 您的想法有很多人有类似的见解, 但实况却是: 大家都知道, 也认为该怎麽样, 但就是改变不了, 而且还得乖 乖跟着照做. 底下的讨论未必是我的反对意见, 但我只是把观察到的别人意见反应出来. : : 何妨请大家谈谈 资x(资工, 资管, 资科, 资教, 网路应用....) : : 应该要如何培育人才, 让老板肯给高薪, 或者能自行创业开出大 : : 公司 ? : : 其实我的概念是需要有软体工程学系才会比较好， : 我知道淡江有开资讯软体系，但不知道他们是怎麽教的。 ======== 1. 资x 科系已经很多了, 再增加软体工程学系, 是否会膨胀的更多 ? 2. 资工的出路看来多於软工, 因此, 新增的软工排名会变更好吗 ? 3. 做软体应用的很多, 但做软工的未必认为做软体的都懂软工, 不 然干嘛专门成个系所, 再来特别加强教育学习 ? 这些做软体应用 的老师会有何看法. 4. 即使只做研究, 只提供高级的研究人才, 教育部现况下都不肯同意. (也就是背後的资x类专家, 掌权者不同意) : : 但抛开这个部分不论，就台湾现有的大量资讯工程系来说， : 我觉得比较关键的地方有三个： : : : 一、对於工程知识和训练的重视 : : 台湾有很多资讯工程系，但实际上只是电脑科学加硬体知识的学习而已， : 对於工程方面的知识和概念，可以说相当的轻忽。 : : 任何工程都需要整合大量的人力和资源，这也是工程学的意义所在， : 看看其他工学院的各个科系，有比资工系更不重视「工程」这件事的吗? : : 台湾的软体业为什麽起不来，就是因为没有合作的概念、能力和经验， : 并且对产业体系没有整体认识，对产业里的专业也没有认识， : 於是需要大量的再教育才能让新人能够参与团队工作。 : : 这不是软体工程一门课的事情，那只能学一点概念，一点也不踏实， : 学过就忘了，并且这样更容易把自己放在指挥者的角色，光会纸上谈兵， : 还不知道怎麽当小兵就自以为是将军了。 : : 让资讯工程系真的是一个工程学系，有自己的教育目标， : 而不是多加了硬体课程的资讯科学系，是设立资工系的学校应该要做的事情， : 工学院不是理学院，是要教出工程师的，不针对就业市场和工程方面的学养， : 那算什麽资讯工程学系？ : : 化工系毕业生会不知道他在这一行有什麽专业，未来他可以做什麽工作吗？ : 但资工系的毕业生却相对茫然得多，这很明显地就是问题。 : ============= 1.资讯工程系跟其他资x系类似, 早就把硬体排除出去了. 除非您也跟某些 人一样认为用到硬体, 协助硬体的都不是纯软体, 也不是软工. 譬如: 作业系统, 通讯网路. 这些都不是纯软体, 不在软体工程类里. 2.合作是配合老大的合作, 还是对等的合作是不太一样的. 所以, 问题的认 知也是大不相同的. 祖传秘方的背後就是自私自利, 而中式的祖传秘方更 是皇位世袭, 以帝为尊. 公然只讲求公司与投资者最大利益的老板怎麽去 说服不受资方供薪的教师肯做这种 "配合" 的合作 ? 3.为了资工是否是工程学院, 国立大学都成立了电资或资电学院. : : 二、对使用者需求和经验的重视 : : 任何工程的最终服务对象都是人，不只是工程本位的内部整合而已， : 无论是电脑的软体或硬体，它们和使用者的互动关系之密切， : 在工学院中只有建筑系可以相提并论。 : : 但看看建筑工程系对於建筑美学、人因工程和建筑使用者经验的重视， : 就知道我们的资讯工程系在这方面有多麽缺乏教育和素养， : 於是养出一堆自我中心、技术本位，只知道效能改善和增加功能， : 不知道使用者想要的东西是什麽，也不认为这是重要的事情。 : : 特别是程式设计，这明明也是一项设计工作， : 还是一种比一般美术设计和工业设计更需要贴近使用者需求的工作， : 我们却永远只知道资料结构和演算法很重要，除此之外就是能按时交货就好， : 这样的错误心态和无知，怎麽可能做出好的软体出来？ : : 如果软体工程师能有如同土木工程师的谨慎，和建筑师的自我要求和期许， : 我们怎麽会看到那麽多低劣无品质的作品？ : : 这种状况的结果就是低价抢案，把市场和利润搞烂，大家半死不活无法成长， : 也不知道要怎麽成长和发展。 : : 而这是需要在学校培养的自我认识，更需要学术的参与协助， : 才能促进整体提昇的知识，而且这也只有学校能够做到的事情。 : : 如果不知道我在说什麽，请去建筑系看一看，跟建筑系的老师们聊一聊。 : ====== 1. 大学不同於专科, 是有各类完整学院学系的, 这类人文艺术素养 有通识课程由这方面专业的非资x 教师来开授. 2. 市场的恶质竞争怎会是学校引发的 ? 工程是技术应用不是讲求要 有道德垂范的师范系统, 这类的德育早就该在国高中完成, 软体 工程能改造学生的私利动机吗 ? 何况给与污染的最大源可能就是 只逐私利的业者. : 我还是一样的话，资讯工程系不知道自己是工程系的一个分枝， : 不知道自己是工业设计系的一个分枝， : 更不知道软体工程师就是虚拟世界的建筑师。 : ====== 错了 ! 所有资讯系学生会回答他们不是某系的分支, 也不是某系的附佣. : 资讯工程系的师资系谱， : 大致上就是数学系 -> 应用数学系 -> 资讯科学系 -> 资讯工程系， : 於是资讯工程系就做不好自己的定位，角色错乱。 : ====== 不管事实来历是甚麽 ? 打翻一船人不会得到助力. : : 三、对於生产工具和元件的重视 : : 所有其他的工程学系，都不会要学生自己设计每一个生产工具和零件的， : 他们需要学习的是认识它们的原理特性、如何应用和整合它们， : 以及分辨它们的品质， : 於是他们才能把心力放在工程上，关注整合的方法和品质， : 最终甚至能思考应用或设计上的创新或美学和工艺的结合。 : : 但是我们的资讯工程系，却花大部分的时间， : 在教会学生如何才能制作各种生产工具和生产所需的元件， : 细节讲得极细，以致於学生很可能硬吞这些知识，然後考过就忘了。 : : 学校却不会告诉学生如何应用生产工具，如何整合生产元件， : 以及如何分辨元件和工具的好坏， : 所以学生们学得要死，出来仍然没有半点能力， : 既做不出高品质的工具和元件，也不会有效应用工具和元件， : 自以为懂得每一个东西的原理就是能力。 : : 结果是除了大厂做好的工具和元件之外， : 没有几个人有能力寻找和使用其他的工具和元件， : 只好自己做一些不入流的工具和元件，於是软体产业没有上中下游， : 各家公司的工具方法也都不同，连同业之间的合作基础都没有， : 对於世界上众多高品质软体工具和元件，更是多数业者都没有认识， : 如此当然只会有一个又一个辛苦又做不好的软体公司。 : : 这一方面要怎麽做，所有工学院的其他科系，都可以是参照对象。 : : 至於工具和元件的研发怎麽办？请记得我们还有资讯科学系， : 这边讲的是资讯工程系。 : ====== 1.全世界只剩几个国家能完全自造汽车与飞机, 这些工具产品在先进国 家也都是从手工逐一打造出来, 才有後来的自动生产工具的. 2.落後地区已是不可能完全自造汽车与飞机, 因为不具竞争力. 但软体 是重点发展方向, 何况软体还未达到想做也做不出来的程度, 怎能不 从根源做起, 厚植国力 ? 3.讲究软体工程, 竟然用软体工程会造不出软体的工具与成品, 那如何 让人信服 ? 4.学校是教原理, 范例, 也不说破业者的公司机密, 业者要不要有上中 下游还是一家包拦独大, 学校少干涉. =============================================================== 为何是建议 相容PC的组装业者要去请教专科学校的老师 ? 然道大学老师对相容PC的知识与新知学习能力不如专科学校的老师 ? 要请教, 怎不就教於高明 ? 这里面不是有点怪吗 ? 还是这根本就不是关键因素 ? 可是相容PC是从专校推起, 事实是只有专 校才能推动起来, 才肯配合着用. 当然, 技职司的奖励绝对是主要作用, 但技职司又为何如此肯配合 ? 在台湾, 软体产业要起来, 机会还是在那里摆着, 就在大学以下的教育 系统. --

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