※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言： : ※ 引述《semop (semop)》之铭言： : 这个版的人都从学校出来, 学校教学都要向学生做问卷调查, 学生家长也都被请来 : 座谈, 课程内容都可以谈, 现在也有评监. : 何妨请大家谈谈 资x(资工, 资管, 资科, 资教, 网路应用....) : 应该要如何培育人才, 让老板肯给高薪, 或者能自行创业开出大 : 公司 ? 其实我的概念是需要有软体工程学系才会比较好， 我知道淡江有开资讯软体系，但不知道他们是怎麽教的。 但抛开这个部分不论，就台湾现有的大量资讯工程系来说， 我觉得比较关键的地方有三个： 一、对於工程知识和训练的重视 台湾有很多资讯工程系，但实际上只是电脑科学加硬体知识的学习而已， 对於工程方面的知识和概念，可以说相当的轻忽。 任何工程都需要整合大量的人力和资源，这也是工程学的意义所在， 看看其他工学院的各个科系，有比资工系更不重视「工程」这件事的吗? 台湾的软体业为什麽起不来，就是因为没有合作的概念、能力和经验， 并且对产业体系没有整体认识，对产业里的专业也没有认识， 於是需要大量的再教育才能让新人能够参与团队工作。 这不是软体工程一门课的事情，那只能学一点概念，一点也不踏实， 学过就忘了，并且这样更容易把自己放在指挥者的角色，光会纸上谈兵， 还不知道怎麽当小兵就自以为是将军了。 让资讯工程系真的是一个工程学系，有自己的教育目标， 而不是多加了硬体课程的资讯科学系，是设立资工系的学校应该要做的事情， 工学院不是理学院，是要教出工程师的，不针对就业市场和工程方面的学养， 那算什麽资讯工程学系？ 化工系毕业生会不知道他在这一行有什麽专业，未来他可以做什麽工作吗？ 但资工系的毕业生却相对茫然得多，这很明显地就是问题。 二、对使用者需求和经验的重视 任何工程的最终服务对象都是人，不只是工程本位的内部整合而已， 无论是电脑的软体或硬体，它们和使用者的互动关系之密切， 在工学院中只有建筑系可以相提并论。 但看看建筑工程系对於建筑美学、人因工程和建筑使用者经验的重视， 就知道我们的资讯工程系在这方面有多麽缺乏教育和素养， 於是养出一堆自我中心、技术本位，只知道效能改善和增加功能， 不知道使用者想要的东西是什麽，也不认为这是重要的事情。 特别是程式设计，这明明也是一项设计工作， 还是一种比一般美术设计和工业设计更需要贴近使用者需求的工作， 我们却永远只知道资料结构和演算法很重要，除此之外就是能按时交货就好， 这样的错误心态和无知，怎麽可能做出好的软体出来？ 如果软体工程师能有如同土木工程师的谨慎，和建筑师的自我要求和期许， 我们怎麽会看到那麽多低劣无品质的作品？ 这种状况的结果就是低价抢案，把市场和利润搞烂，大家半死不活无法成长， 也不知道要怎麽成长和发展。 而这是需要在学校培养的自我认识，更需要学术的参与协助， 才能促进整体提昇的知识，而且这也只有学校能够做到的事情。 如果不知道我在说什麽，请去建筑系看一看，跟建筑系的老师们聊一聊。 我还是一样的话，资讯工程系不知道自己是工程系的一个分枝， 不知道自己是工业设计系的一个分枝， 更不知道软体工程师就是虚拟世界的建筑师。 资讯工程系的师资系谱， 大致上就是数学系 -> 应用数学系 -> 资讯科学系 -> 资讯工程系， 於是资讯工程系就做不好自己的定位，角色错乱。 三、对於生产工具和元件的重视 所有其他的工程学系，都不会要学生自己设计每一个生产工具和零件的， 他们需要学习的是认识它们的原理特性、如何应用和整合它们， 以及分辨它们的品质， 於是他们才能把心力放在工程上，关注整合的方法和品质， 最终甚至能思考应用或设计上的创新或美学和工艺的结合。 但是我们的资讯工程系，却花大部分的时间， 在教会学生如何才能制作各种生产工具和生产所需的元件， 细节讲得极细，以致於学生很可能硬吞这些知识，然後考过就忘了。 学校却不会告诉学生如何应用生产工具，如何整合生产元件， 以及如何分辨元件和工具的好坏， 所以学生们学得要死，出来仍然没有半点能力， 既做不出高品质的工具和元件，也不会有效应用工具和元件， 自以为懂得每一个东西的原理就是能力。 结果是除了大厂做好的工具和元件之外， 没有几个人有能力寻找和使用其他的工具和元件， 只好自己做一些不入流的工具和元件，於是软体产业没有上中下游， 各家公司的工具方法也都不同，连同业之间的合作基础都没有， 对於世界上众多高品质软体工具和元件，更是多数业者都没有认识， 如此当然只会有一个又一个辛苦又做不好的软体公司。 这一方面要怎麽做，所有工学院的其他科系，都可以是参照对象。 至於工具和元件的研发怎麽办？请记得我们还有资讯科学系， 这边讲的是资讯工程系。 我讲的东西很大，连国外也往往做不好，但产业兴起并形成竞争优势的背後， 必然要有高水准的教育体制，如果台湾的资讯教育，特别是资讯工程学系， 没有彻底的改革，则不可能建构出具有充沛活力的软体产业。 至於程式设计能力，这只是专科或职业教育等级的训练，它很重要， 但那是不够的，甚至都由业界来做都可以，那只是倍加辛苦而已， 大学花力气在这上面，除了有效促进就业之外，并没有更积极的意义， 我这里讲的是业界的教育训练无法做到的事情，这才是大学教育需要努力的方向。 由於是线上随手写出来的，可能有一些地方考虑不周，或是语气过激， 不过大致的概念应该还是清楚的，过去也和同业讨论过建立职业学校的构想， 大家都感叹，台湾的资讯科系那麽多，没一个学校有能力教出人才， 反而像是云科大的设计学院还算是比较有方向的。 工程、设计和管理，对於产业提昇来说，算是相对重要的成份， 只是工程方面的资讯教育搞不起来，其他部分则效益不大， 所以这边以讨论资讯工程系为主， 其他资讯相关科系，我也很有意见，不过写下去没完没了，就不说了。 这些东西可能和大家讲的都不一样，最主要就是我考虑的是产业而不是就业。 当然，就个人认知来说，除非砍掉重练，大概是没有机会改变的。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.83.235