作者ggg12345 (ggg)
看板Soft_Job
标题Re: 学校资x要怎麽教 ? 软体公司才活得过来长得大?
时间Fri Mar 13 08:21:45 2009
※ 引述《leicheong (睡魔)》之铭言:
: → ggg12345:很多老师也不喜欢教学生去替业界发财,还会被非实务老师骂 03/12 21:29
: 关於这个问题... 其实我也不明白为什麽他们要这样执着...
: 想金庸小说「笑傲江湖」中华山即使分气、剑两宗也好, 气宗不会
: 不学剑, 而剑宗也不会不学内功的...
: 学术大学不需要只教学术上的东西, 实际应用的技巧为什麽不能教?
: 只要在教的东西的比例上不会喧宾夺主就好...
: 这年的大学毕业生, 我想名牌大学出来的找工作不成问题. 但名气
: 不太高那些呢, 会一些基础的、实用的东西最低限度心里有低.
: 可以知道自己在那些地方凭着「有限度优势」有跟其他竞争者有
: 一争长短之力.
: 大执着「学术大学」之名而坚持不教这些实用的东西的话, 我想也可以
: 恰当地称之为「不理学生死活」了......
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"程式语言与程式设计" 算是最简单的实作了, 而且现在设备不缺.
在量产 PC 的台湾, 是工程学院或资电学院里最容易做到的设备.
可是在教学的人力与对学生的辅导上, 反而因设备的充分就会企图
缩减教学人力的支援. 同样开一门课, 为何你的课要耗费这麽多的
资源, 这是第一个阻力, 也就是教学成本问题.
其次是成效:
譬如: 在某些後段班的学校, 通常学生的基础有缺陷, 但如果说
某类学生的数理逻辑成绩不好, 所以就让这类学生去做 "implementation",
这样从动手做当中, 就可以学得一技之长.
这是以往技职或专科学校的思惟. 假如这是精密加工, 譬如车床, 嵌工, 依
靠手艺能达到千分之一毫米的精度要求, 这种实作训练是值得的. 何况读普
通大学的学生可能连车床都没碰过, 这种优势因 "设备障碍与经验" 而形成.
而这种工艺的学习是让学生自己看范例之後, 自个去心领意会, 耗时耗掉很
多材料就有可能达成.
可是用电脑写程式这件事, 公私立普通大学的设备都差不多, 後段学校是没
有设备优势的, 偏偏写程式虽然称为实作, 但不太像手艺.
1. 数理逻辑的推论不正确, 随之而来的程式设计能被正确实现出来吗 ?
2. 凡物在人类现有的分工体系下, 有些复杂的器物不可能全部自制, 因此
必需仰赖其他人提供的物件, 对别人提供的物件特性搞不清楚, 不经功能
性的辨识与推演, 能在杂凑之下就拼凑出理想中的机器或系统吗 ?
3. 如果撇开创新性理念的设计不提, 只谈按规格制作, 做出可以被验收通
过的成品, 这是照规格 "制造".
4. 如果不必有规格, 也不必有创新理念, 也不用验证或验收. 心意蒙胧中,
随意杂凑, 任意发挥, 随手捻来即用, 信手一写就完成作品, 这套心法
似乎只能用在艺术学院. 用这种方法训练学生的 implementation 不是
不可以, 只是这是福建沿海流传的木雕石刻, 是能把朽木顽石化腐朽为
神奇, 因不同作品而有其特殊附加价值. 但这并不适用於半导体 IC ,
程式设计等工程技术专门人员吧 !
5. 事情当然是没有如此极端, 但如果说数理逻辑不好的学生就叫他们去做
实作练习就会有效果, 这种说法碰上程式语言根本就不太行得通, 延伸
的说就是做出实际事物的似乎不必需要逻辑思考能力似的, 那麽先进国
家开发出先进产品的, 都是瞎猫碰到死老鼠罗 ! 这种机率会有这麽高
吗 ?
国立大学出来的博士老师, 因呆过前段班的大学当过 TA, 他的经验是讲完
课(只要不太离谱), 习题派下去, 多数的学生就很轻松的交差. 很可能到
了後段班大学, 也是照样的派下去, 如果万一不用点技巧让少数高手出来
辅导, 可能就 4/5 是死给你看, 想靠设备使学生熟能生巧有用吗 ? 顶多
可以练打字, 文书处理, 或者制图.
偏偏普通大学的老师除了少数例外, 就是不喜欢手艺(这是老中华的毛病).
甚至还会误认动手打程式就是手艺, 因为先要会操作电脑.
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程式设计不像车工, 分不出气与剑的差别, 虽然依靠某个语言(如 C, C++)
有如依靠剑与刀棍的区别, 但先天气运得好(如逻辑思惟)的, 多数会使剑,
所以整个问题会变成:
1. 学习者的性格倾向, 偏理性还是感性.
2. 不是丢下去练习, 就自己能爬过来. 因为欠能取得优势的动机, 也非自
我倾向, 需要大量外力的辅导.
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◆ From: 140.115.4.12
1F:推 liunate:是不是太多不适合『程式设计』的学生? 03/13 09:12
2F:→ liunate:同前面个篇所述,资讯科技不是只有『程式设计』 03/13 09:12
3F:→ liunate:虽然资讯产业缺人,但是只训练『程式设计』的人就太偏颇了 03/13 09:13
4F:→ liunate:但是现在的教学方向看起来,就只有训练『程式设计』 03/13 09:13
5F:→ liunate:如ggg所述,一堆不适合『程式设计』却硬要学,下场就很惨 03/13 09:14
6F:推 leicheong:我那边不过说是资X范围的东西, 怎麽变成框在程设了? 03/13 09:44
7F:推 bobju:因为程设是最多人能够讨论的话题..... 03/13 09:46
8F:→ leicheong:不过就算只说程设, 也有技术走向和规划走向两种发展方式 03/13 09:47
9F:→ leicheong:所学偏重的地方各有不同, career path上的定位也不一样. 03/13 09:49
10F:→ ggg12345:如果是功能性规划,很多结果是受限於相互的关系.即使是摆 03/13 12:07
11F:→ ggg12345:设,像室内设计,也会有颜色间的调配,造形的突显等.感性与 03/13 12:15
12F:→ ggg12345:美觉故然因人而异,但一般都是外型设计.打造模型,合成图片 03/13 12:22
13F:→ ggg12345:文宣广告等应用类.服装设计,做动画电玩的应该重视这一块 03/13 12:29
14F:→ ggg12345:至於电脑架构就如同电路方块,互依关系就在那,很难随意移, 03/13 12:32
15F:→ ggg12345:靠材料改变方块功能设备的体积或由平面改为立体关系等是 03/13 12:34
16F:→ ggg12345:可行的变化,可去障碍但不太可能让某种必然的连接关系消失 03/13 12:38
17F:→ ggg12345:这类的规划或设计如同服装必须迁就人体,电脑架构是功能性 03/13 12:43
18F:→ ggg12345:的要求,如果性能功能差距不大,外观造形在产品设计上就很 03/13 12:49
19F:→ ggg12345:重要,不然干嘛要美女摆秀.软体的人机界面也是得两面兼顾. 03/13 12:50