作者pest (这些分钟你有没有想过我?)
看板Soft_Job
标题Re: 学校资x要怎麽教 ? 软体公司才活得过来长得大?
时间Thu Mar 12 15:24:55 2009
※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言：
: 这个版的人都从学校出来, 学校教学都要向学生做问卷调查, 学生家长也都被请来
: 座谈, 课程内容都可以谈, 现在也有评监.
: 何妨请大家谈谈 资x(资工, 资管, 资科, 资教, 网路应用....)
: 应该要如何培育人才, 让老板肯给高薪, 或者能自行创业开出大
: 公司 ?
抛个砖一下...先只谈 "写程式/资料结构/演算法" 这个科目。
台湾的资讯教育在这一段的断裂非常严重，简言之，学得会的本来就会了，
本来不会的一不小心就跟不上。
写程式虽然是需要时间来磨练的，但台湾教写程式的作法，跟小学教数学很像 --
跟不上的人就越来越跟不上，跟不上是你的问题，老师即使有心也无力照能力
分班上课。
我观察到美国的程式设计课搭配很多的助教，甚至可以达到 6 个学生对 1 个助教
的程度。上课教授讲得口沫横飞，不懂的话下课就去找助教；我也有同学因为进度
真的跟不上，系上特别安排一位助教只指导她。
现实上，台湾的公立学校要做到这样的编制困难重重。
因为助教人数够多，所以教授出作业就可以放胆去出，反正有这麽多助教可以协助。
练习的量够多，学的就紮实。
不过，光是助教多并不会提升学生程式的品质；程式的品质还要靠自动化的
测试把关。在这门课中，学生缴交的作业是上传後自动批改的，学生除了要写
主程式之外，还必须要上传自己写的 test case，test case 的覆盖率不达
一定比例则不予评分；连自己 test case 都过不了的就更不用说了。
自我验证完之後，评分系统会跑助教或教授写的 test case，这时候大部份人
的程式都原形毕露得回去改过；等到改到全通过，基本的概念差不多都很清楚了。
最後一关是压力测试，学生写的函式不能比助教写的慢。看到一堆人为了多一个
if 或多宣告一个变数而斤斤计较，实在觉得训练出来品质当然有差。
如果连教授都对於软体品质控管付诸行动，在这样耳濡目染下的学生，进到业界
当然会比没有经过这样训练的学生要有很多优势。更不用说助教事後还会依据
注解和风格给分了。相较之下，台湾的程式设计课程真的还在未开发国家的时代。
虽然现实是，学问做得好跟写程式没什麽关系，认真作研究大概也没什麽时间
写这类工具来开程式设计课，不过，如果往上一点来看，资工高年级开的这麽
多课，难道就不能以撰写这些工具作为期末专题吗? 软体工程课、程式语言、
Compiler、Pattern Recognition (用来抓抄袭), 这些技术和知识都在教授
脑中，但大家就是没想过要拿它们来 "实用" 在学生身上。一念之差，对於
课程的品质，自然也就天差地远了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.4.16
1F：推 flamerecca:6比1@@ 这样助教费不知道要多少... 03/12 15:31
2F：推 iincho:啊美国就作业loading超大啊, 其实这和他们读大学贵有点关系 03/12 16:01
3F：→ iincho:大家都努力拼啊, 花这麽多钱不是来联谊的... 03/12 16:01
4F：→ iincho:台湾这样搞学生早跑光了, 就算一人配一个助教也没救.. 03/12 16:02
5F：→ pest:只用学费贵来切入的话还是会有迷思;台湾的小学不比美国贵但是 03/12 16:29
6F：→ pest:数学可以教得比较好,学生也跑不掉(虽然有些落後者被放弃) 03/12 16:30
7F：→ pest:我想强调的是工具和思维在大学阶段差太多,就算作业出得少一样 03/12 16:31
8F：→ pest:可以用自动批改,但资工教授此时却像不会电脑的传产老板用人力 03/12 16:31
9F：推 jerryen:现在义务教育开始教写程式了吗? 03/12 17:15
10F：推 iincho:台湾小学的数学并没有比较好..:p 不要被骗了.... 03/12 17:20
11F：→ pest:当然,不过德国大学免学费高等教育也不会差,所以学费不是藉口 03/12 17:45
12F：推 ggg12345:写得很好,但留学回来或在美国也当教职回来都没提这种例. 03/12 18:19
13F：→ ggg12345:大学的助教已被消灭,大学实习课钟点费减半,靠研究生当TA 03/12 18:22
14F：→ ggg12345:没研究所的就没人了.现在实作是靠专题找老师当小研究生. 03/12 18:26
15F：→ ggg12345:以前的技职司会重视专科学生实作实习训练,难怪硬体业不哭 03/12 18:30
16F：→ ggg12345:大学一直有问题,但业界从来不提只会哭没人,从不说不管用 03/12 18:33
17F：推 whereweare:能够达到你讲的助教程度少之又少,怎能期待教出更好的 03/12 21:04
18F：推 ggg12345:可能是助教程度不行了,所以助教这级被灭了,眼不见为净. 03/12 23:03