作者yangfan (小羊)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 有关写程式入门的书?
时间Fri Dec 19 23:04:01 2008
※ 引述《dosandonts (dosandonts)》之铭言：
: 各位大大好~~
: 因为对写程式有点好奇...
: 所以想看看有关程式设计的书...
: 因为本身非本科系毕业
: 电脑知识贫乏
: 所以想自己买一本初浅的书来研究看看
: 已经爬过文... 希望是中文的....毕竟没有基础看英文的会无法理解....
: 请各位推荐一些初学者的书 谢谢!!!
要学程式设计
最好的入门语言是 visual basic
语法简单 滑鼠拉一拉 画面就出来了
新手很容易得到成就感
书方面的话 王国荣的这本最棒
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可以买来看看
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.222.117
1F：推 cutekenny:vb有点过时了... 12/20 00:47
2F：推 Dungeon:VB好用～不会过时！ 12/20 01:08
3F：推 joy830:一楼是说C#? 很多程式用不到那麽多功能的 VB简单好用 12/20 01:52
4F：推 derekhsu:我从来不建议初学者去用微软的东西，那会抑制自己的成长 12/20 07:27
5F：→ yangfan:先对写程式有兴趣再谈成长吧 12/20 07:41
6F：推 Y78:要学VB的话 学VB.NET(2008) 会比较好吧? 虽然跟VB6差异也不是 12/20 10:08
7F：→ Y78:非常大(对初学者而言) 12/20 10:08
8F：→ Y78:但是之前听过有人讲学VB.NET不如学C# 12/20 10:08
9F：推 roger70349:可以从VB跟java开始学，然後要开始习惯coding 12/20 10:21
10F：推 abcf:一般人要学程式我大部分都建议学微软的东西 别把JAVA想的太神 12/20 11:38
11F：推 su35:VB 做不到的 不会自己写吗 JAVA强 你还不是用别人写好的 12/20 12:25
12F：推 TonyQ:java 神不神很难讲 , 但是微软喜欢让人看起来像会 , 实际上 12/20 14:18
13F：→ TonyQ:一点都不会. :p 12/20 14:18
14F：→ TonyQ:我是vb 6 , vbscript 玩到vb.net的 :p 12/20 14:19
15F：→ TonyQ:以现在来讲vb6 有一些老旧系统还是会用到 也还算可以... 12/20 14:19
16F：→ TonyQ:不过vb.net跟vb6差异蛮大的 , 挑的时候要有点心理准备.:p 12/20 14:19
17F：→ TonyQ:语言、工具 , 是随着工作的目标、个人的经历而发挥不同效果 12/20 14:21
18F：→ TonyQ:如果是一张心态是唯读的白纸 , 你给他什麽都没有用的. 12/20 14:21
19F：→ TonyQ:所以结论是一般人要学就随便挑一个吧 ,本来就没有绝对. 12/20 14:23
20F：推 derekhsu:扯，一堆人不懂。微软的东西是都包好的，初学者很容易陷 12/20 14:31
21F：→ derekhsu:入IDE的迷思，这就是不从MS开始的原因 12/20 14:31
22F：→ derekhsu:跟Java或.net哪边比较强大毫无关系 12/20 14:32
23F：推 derekhsu:从Java转.net很容易，从.net转Java就难了 12/20 14:35
24F：推 derekhsu:纯粹是因为微软做了太多事情，而使得上手容易 12/20 14:38
25F：→ derekhsu:其实VB6跟VB.net除了语法类似外，已经几乎完全不同了 12/20 14:39
26F：推 abcf:我说的别把JAVA想的太神也不是说JAVA强阿 一堆学JAVA的人论点 12/20 15:16
27F：→ abcf:就是很多东西微软帮你做掉了所以你不知道 学JAVA就会知道??? 12/20 15:17
28F：→ abcf:那跟个人的个性有关 个性懒的人学JAVA一样不知道那些的 但是 12/20 15:18
29F：→ abcf:一个东西刚开始好不好学 让你一开始有信心 才有动力学下去 没 12/20 15:19
30F：→ abcf:错 有毅力的人 不管东西好不好学 都会自己去突破的 但对我这 12/20 15:20
31F：→ abcf:种天资中等 毅力算中上 完全没程式背景的人 想当初先学JAVA 12/20 15:21
32F：→ abcf:差点让我进不了这个产业 还好.NET救了我 再加上一个朋友每天 12/20 15:22
33F：→ abcf:晚上11.12点都还在MSN或电话上教我 才让我有进入软体业的能力 12/20 15:23
34F：→ abcf:如果您学过教育理论 那就会知道 你的论点是根本不对的 教育有 12/20 15:24
35F：→ abcf:两种 一种先让你会用 等会用以後 慢慢你就知道原理 一种先把 12/20 15:25
36F：→ abcf:原理告诉你 再让你实做 说话就是先让你会用就会知道原理的最 12/20 15:26
37F：→ abcf:好例子 当你还很小的时候 是听父母在什麽情形下用什麽字眼 12/20 15:27
38F：→ abcf:然後你跟着用什麽字眼 等到进了幼稚园或国小 才开始学国字的 12/20 15:27
39F：推 abcf:还有陷入IDE的迷失也没什麽 你一定会说 学JAVA的人用记事本 12/20 15:31
40F：→ abcf:也可以开发 .NET没VISUAL STUDIO 就死了 嗯我同意 但有多少人 12/20 15:32
41F：→ abcf:在没IDE的时候 是用记事本开发 而不去找IDE的下载点 那我是不 12/20 15:33
42F：→ abcf:是可以说 所有学JAVA.PHP..NET的人没作业系统就死了(WINDOWS) 12/20 15:34
43F：→ abcf:难不成你要用DOS什麽的自己开发一套作业系统吗 那如果你是说 12/20 15:35
44F：→ abcf:.NET里面的控制项太好用了 所以没这些控制项 .NET的人就没用 12/20 15:36
45F：→ abcf:那我们公司里面的人 写.NET的 每一个都还是有办法用HTML控制 12/20 15:37
46F：→ abcf:项来作专案的 你要推荐JAVA先学可以 但是每次听到JAVA的论点 12/20 15:38
47F：→ abcf:就很想吐槽 我也不只写.NET JAVA也会一点点 就是JSP和SERVLET 12/20 15:39
48F：→ abcf:虽然这对JAVA高手来说 还是很嫩=.= 12/20 15:39
49F：推 jerrett:楼上可以直接写一篇了 .... 12/20 17:50
50F：推 andymai:没想到大家这麽热心~原发文者不过是说有点兴趣而已~又没说 12/20 19:03
51F：→ andymai:要学得很深~好奇的话~VB玩一玩就差不多了啊~真的想钻研自 12/20 19:05
52F：→ andymai:然是要自己再去花时间研究嘛... 12/20 19:08
53F：推 wisehuang:小弟工作上两种都要写，两种没有IDE我都不会写 XD 12/20 21:21
54F：→ wisehuang:Java的框架也已经多且复杂到没有IDE也没多少人会写了 12/20 21:23
55F：推 juriolegend:.NET做掉什麽,真的要查也可以吧,很空或需要的话... 12/20 23:08
56F：推 asoedarren:赞成abcf 12/21 02:30
57F：推 lbwshift2:没错，先让自己有兴趣走下去最重要 12/21 12:07
58F：推 misptt2:不过我是比较推TonyQ讲的啦 就一样是很简单的道理 我也是 12/21 12:44
59F：→ misptt2:看过身边很多例子用MS的转要用JAVA的 真的是让他们很难上 12/21 12:45
60F：→ misptt2:手 而JAVA"底"很好的转用MS就很快能上手 这其实的原因我就 12/21 12:46
61F：→ misptt2:不说了 大家应该都知道 12/21 12:46
62F：→ misptt2:然而我觉得这二个语言其实大家不上一直拿来比较啦 我是觉 12/21 12:46
63F：→ misptt2:得 他们的取向和立基其实根本还蛮不同的 然後就很多人会 12/21 12:47
64F：→ misptt2:拿来比较..这怎麽比呀? 怎麽比都比不完 12/21 12:47
65F：推 choufeng:其实我想说的是真正的高手不会以这些观点来看二个语言的 12/21 12:50
66F：推 choufeng:优劣 因为这些都只是基本功而已 12/21 12:51
67F：推 TonyQ:abcf , 我也是有看过一开始学 .Net , 但是也是死很惨 , 12/21 17:46
68F：→ TonyQ:在java反而比较容易上手的例子 , 其实重点在"环境"跟"需要" 12/21 17:47
69F：→ TonyQ:你.net 如果说是自学就算了 , 那就是你调性跟经验真的对.net 12/21 17:47
70F：→ TonyQ:比较有sense , 这也是有可能的事情 , 但是还需要有人教... 12/21 17:47
71F：→ TonyQ:我倒是觉得可以合理推论是你身边没有学 java 的环境 , 但是 12/21 17:48
72F：→ TonyQ:有比较适合学 .net 的环境. 12/21 17:48
73F：→ TonyQ:无论如何 , 对任何语言抱持着排斥的心态 , 都是不太健康的. 12/21 17:48
74F：→ TonyQ:至於是不是要推崇 , 那就是个人喜好 , 没什麽好说的. :p 12/21 17:49
75F：→ TonyQ:而且在 web 这块 asp.net/jsp 体系的设计有天差地远的不同.. 12/21 17:50
76F：→ TonyQ:写一般 ap 恐怕差异还没有这麽大. :p 12/21 17:50
77F：→ TonyQ:jsp 可以选择的方案远比asp.net的多 , 相对的也真的比较难学 12/21 17:51
78F：→ TonyQ:上面这句话是我个人学习经验 , 但以投资报酬来讲 , java不低 12/21 17:51
79F：推 abcf:我的意思从来就不是推崇 .NET 一开始就说有两种学习理论 不同 12/21 19:53
80F：→ abcf:人有不同的学习方式 我只是看不惯一堆人因为自己用的是JAVA就 12/21 19:54
81F：→ abcf:说微软帮你做掉了所以不知道很多东西 要学JAVA比较好的理论 12/21 19:55
82F：推 abcf:所以我两种都学 但我算是学会.NET之後再回去学JSP 短期内这 12/21 20:03
83F：→ abcf:两个语言谁也压不倒谁 但我工作的环境没有让我有学习到JSP更 12/21 20:04
84F：→ abcf:高深技术的机会(EX:MVC) 所以只会了JSP及SERVLET 12/21 20:06
85F：→ abcf:讲这麽多只是想让门外的人不要被误导 学.NET就不懂一些底层 12/21 20:08
86F：→ abcf:的东西吗 可不是这样的 12/21 20:08
87F：推 andymai:我想楼上可以再想想同样的动作~分别在JSP和.Net要怎样实现 12/21 20:50
88F：→ andymai:并且考虑到维护性和架构~就会知道为什麽很多人说.Net做掉 12/21 20:51
89F：→ andymai:很多东西~最显而易见的就是.Net有ViewState~那JSP呢? 12/21 20:52
90F：推 andymai:不过我也不觉得哪边一定比较好~对我来说~有办法在死线前达 12/21 20:55
91F：→ andymai:成需求~不会让自己事半功倍又抓不到老鼠的就是好猫... 12/21 20:56
92F：推 derekhsu:不是学.net就不懂底层的东西，而是学.net容易让初学者不 12/21 23:53
93F：→ derekhsu:想也不太需要知道底层的东西 12/21 23:53
94F：→ derekhsu:.net 1.0的时候MS有一个非常好用的Enterprise Library 12/21 23:54
95F：→ derekhsu:又有谁知道这东西有多好用？ 12/21 23:55
96F：→ derekhsu:Visual Studio很容易生出Tool guy，跟Dreamweaver一样 12/21 23:56
97F：→ derekhsu:初学者如果只是想要玩一玩，摸一摸，那MSVS是个途径 12/21 23:57
98F：→ derekhsu:但是如果想要从事软体开发的工作，又想找一个延展性够高 12/21 23:59
99F：→ derekhsu:的Language，Java是很在相当中间的地方，往哪边转都很快 12/21 23:59
100F：→ derekhsu:当年我在写VS2003的时候，听都没听过ORM的概念，是自己写 12/22 00:01
101F：→ derekhsu:类似的东西，後来才知道Java这方面实在领先.net一截... 12/22 00:02
102F：推 MonyemLi:我推荐微软系列的...兴趣起来比较重要。有兴趣才会深入 12/22 00:23
103F：推 iincho:不想知道和工具方不方便是两回事吧...-_-? 12/22 00:24
104F：推 millerlai:对程式有兴趣，直接学C/C++也可以。争什麽Java or .Net? 12/22 01:08
105F：→ millerlai:没用IDE再写程式的人多的是，IDE只是辅助工具。 12/22 01:09
106F：推 millerlai:如果遇到困难就退缩，说多有兴趣也是随口说说。 12/22 01:11
107F：推 derekhsu:用C/C++是不错，反正初学程式不要跟环境或框架有关最好.. 12/22 01:37
108F：推 TonyQ:abcf , 与其说.net 让人看不见底层 , 我比较喜欢的说法是 12/22 12:11
109F：→ TonyQ:.net 自成一格 . 这是一种野心 , 但是也是个缺点...... :p 12/22 12:12
110F：→ TonyQ:因为「转换成本」变高「很多」...大部分的人强调的是这点. 12/22 12:12
111F：推 derekhsu:T大的说法我同意 12/22 13:45
112F：推 realmeat:随便找个学吧,学懂内涵而不是在IDE上面打转,你就出师了 12/22 23:25
113F：推 MonyemLi:问的人是"非本科系毕业"...这要考虑的 12/23 01:19
114F：推 aaronliu0719:推abcf 12/23 16:22
115F：→ OnlyRD:形势比人强 台湾人很爱c/c++.. 12/27 04:25