作者TKyo (闇黑贵公子)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 目前发展学习JAVA或C#
时间Fri Aug 22 04:34:39 2008
1F：推 iman00b:看完keyword都不止三分钟了 要唬烂也有个底吧 08/22 02:51
2F：→ iman00b:如果说翻个三十分钟 只看语法跟特性就上阵我还会相信 08/22 02:51
我没唬烂, 有这实力的人真的很多
只因为他们已经完全跳脱 "去主动学习更多程式语言" 的陷阱
我的确是看完语法跟特性就上阵, 因为其他对我来说不是重点, 根本不需要去事先硬记
而且语法和特性几乎是共通的, 学习时间可以再缩短
3F：推 chihyi1980:3min或30min大家都好强, 像我这种笨蛋学了六七年了.. 08/22 02:54
4F：→ chihyi1980:到现在还在摸索Java中.. 08/22 02:54
5F：推 iman00b:我没说学会 我是说硬上战场改程式 有时候工作上不得已 08/22 02:55
6F：→ iman00b:我前阵子也是直接上战场搞ASP跟C# 其实我根本不会. 08/22 02:56
7F：→ iman00b:也是看一看语法跟特性而已 一边做还要一边查 08/22 02:57
VS 系列的类别库, 我已经用其他语言 (VB.NET/ASP.NET) 写很多年了 (2002 至今)
加上, 我是自行换语言改版, 所以根本不用再多浪费其他时间在研读类别库上
ps.NET 类别库比 API 方便使用多了, 几乎都是看名称就知道用途/继承/类别
这对熟稔 Java 类别库的人也根本是小菜一碟
我当时也是直接就用了, 除非有特殊排列组合或方法用错, 再开 MSDN 看就好
8F：→ iman00b:再来两周会ASM没啥了不起 ASM强不强在於PC Archtecture 08/22 02:58
9F：→ iman00b:会ASM 跟能够用ASM做出有用的东西 这相差很多... 08/22 02:59
真的是没了不起, 除了 x86 外, 6502/Z80/68000 我都写过, 还是工作需求
而 x86 ASM 我现在都还在写, 95% Windows AP 都靠它, UNIX 部分是只有 10%
除了 32 bit 外, 64 bit 现在也正在写, 只要有特殊需求我一样应用到工作上
只因为我对於 "Windows API 各种排列组合细节" 非常清楚
加上我即使用 C/C++ 去写也会是一样的方式, 而非使用 MFC 之类
会用到 MFC ... 等, 除非是去改人家的程式
所以, 我选择最能节省档案 size 和执行效率的方式和最熟悉的工具
不过, 以上都不是重点, 我的重点就只是提醒原 po 不要走 "冤枉路"
加上现在资源太丰富, 资讯随手可得
学习新的程式语言, 已经不需要像我刚开始花这麽长的时间去摸索
而且能够明白在任何平台实作的学习重点, 不是在学习程式语言, 而是在学习方法
学到了就是自己的, 还可以带到其他平台上去, 这就是这行饭的实力差距优势
业界为什麽有人常说 "三句话就知道彼此实力" 到哪, 原因就在这 ...
10F：推 shingoliang:怎麽开分身回哩@@" 08/22 03:06
啥分身? 我 PTT 就这一个 ID
11F：推 andymai:3分钟?原来java和c#像泡面一样简单?光是那堆公定的类别函 08/22 03:33
上面已经有说明
12F：→ andymai:数要了解就不止3分钟了~难道写程式都自己硬干吗? 08/22 03:40
硬干不是坏事, 因为会了解更多的东西, Hacker 的学习哲学就在这
ps.Hacker 不是 Crack
13F：推 andymai:而且~什麽叫上手???如果真的这麽简单~那恒逸有必要弄杂志 08/22 03:51
我的上手是直接实作了, 而不是写 Sample
在商言商, 恒逸也要赚钱啊, 如果每个人都懂这个陷阱的话, 它应该会倒
14F：→ andymai:吗?微软官方讨论区、蓝色小铺和JavaWorld都解散算了...=.= 08/22 03:52
讨论区是一定会存在的, 因为 "方法" 是人摸索和想出来的
※ 编辑: TKyo 来自: 220.133.168.73 (08/22 04:59)
15F：推 MasterChang:TKyo绝对有实力讲这种话....不知道其他人在酸什麽... 08/22 05:06
16F：推 andymai:=.=大哥...我想会酸的人都以为您是从无到有~而您是从2002 08/22 06:20
17F：→ andymai:年就有相关经验起跳~拜托~这是哪门子的3分钟=.= 08/22 06:20
18F：推 qrtt1:相信TKyo有这样的实力, 俺小时候在程式设计乐园常看到他们:P 08/22 06:47
19F：推 zeebra:同意 程式语言这种东西本来就是一法通 万法通 08/22 07:39
20F：推 Aurim:如果已经练到可以从旧有基础立刻理解第一眼看到的东西， 08/22 07:55
21F：→ Aurim:三分钟也不夸大，天天挑战没见过的东西时，这样才能活得好 08/22 07:57
22F：→ Aurim:不然MSDN/JDK doc那麽大篇幅，等全看完才上战场吗？ 08/22 07:59
23F：推 TonyQ:无意冒犯...不过我想到「我从小接受中国严格武术训练」..XD 08/22 08:19
24F：推 iincho:三分钟是边查资料边改吧, 我想这还是稍嫌夸大了... 08/22 08:31
25F：推 iincho:实际上你的熟悉程度还是不如Java真正写熟的老手.. 08/22 08:34
26F：→ iincho:只是, 你的工作上可能那个点用不到进阶的东西, 打带跑而已 08/22 08:34
27F：推 iincho:把学东西的时间往後摊讲起来是很神啦..... 08/22 08:39
28F：→ iincho:不过你知道我知道就是那麽一回事...(菸 08/22 08:40
29F：推 andymai:当然不可能全看完才上战场~也没人这样干吧!?依照微软更新 08/22 08:40
30F：→ iincho:我觉得要看到什麽程度取决於个人, 有些人觉得看到20%可以上 08/22 08:41
31F：→ andymai:的速度来看~永远都看不完...只是基本如字串处理的公定类别 08/22 08:41
32F：→ iincho:有些人觉得要看到50%, 有些人觉得要看80%.... 08/22 08:41
33F：→ iincho:但是我觉得你不能说你看了20%就觉得有人家80%的实力... 08/22 08:42
34F：→ iincho:这样讲是有问题的, 你只是把学的时间往後延而已... 08/22 08:42
35F：→ andymai:方法要熟吧?不然岂不常在做苦工... 08/22 08:43
36F：→ iincho:硬干的事优点和缺点大家都清楚, 不一定只有这种做法 08/22 08:43
37F：→ poqwer:硬要说，问题就出在「3分钟」吧，哈~ 比尔盖滋不知道 08/22 08:54
38F：→ poqwer:会不会说他只要3分钟....，因为这已经和实力无关，3分钟 08/22 08:55
39F：→ poqwer:就左晃晃右晃晃书都还没有翻完一遍就要开始改了~ 08/22 08:55
40F：→ poqwer:比较像为了说明某一件事情而使用的夸大词语~ 08/22 08:55
41F：→ poqwer:你只要承认3分钟是唬烂的就好了啦，哈~你的实力我相信 08/22 08:57
42F：→ poqwer:不然大家就开始寄不同的语言的code给你5分钟改好了~ 08/22 08:57
43F：→ poqwer:讲话就讲话，不要把唬烂和夸大也牵扯进去~ 08/22 08:57
44F：推 iincho:我觉得以原发问者的程度实在不能叫他边做边改..XD 08/22 08:58
45F：→ iincho:这种方法是老手用的, 程度不好的话请先好好看完一本书...:p 08/22 08:59
46F：推 kenlo1980:不以人废言 不因言举人 我没质疑你的能力 08/22 09:51
47F：→ kenlo1980:但是三分钟是有点夸张 我相信你只是要突显你的论点而已 08/22 09:51
48F：推 bondalin:三分钟,我开个ide就要一分钟了,想一下,抓个头..差不多orz 08/22 15:27
49F：推 microtech:就算有实力,Java/C#只要三分钟上手这种话,也该想一下吧! 08/22 15:51
50F：推 iman00b:老板：三分钟就会? 我凭什麽给你一个月五万? 08/22 20:00
51F：推 MasterChang:因为三分钟就会别人一两天到一两个月的东西.... 08/22 22:38
52F：→ MasterChang:在「三分钟」打转....抓不到重点的人还真多.... 08/22 22:39
53F：推 poga:推楼上，三分钟根本就不是重点阿... 08/22 22:42
54F：推 iincho:我有讲到重点吧, 这根本不适合新手当参考...XD 08/22 22:46
55F：→ iincho:会问这种问题的人我会叫他回去看完一本书再来.. 08/22 22:46
56F：推 andymai:不是抓不到重点~而是夸饰得太严重又不加以说明~会让人反感 08/22 22:47
57F：→ andymai:这岂不是在间接嘲弄那些专精Java和C#上面多年的人? 08/22 22:49
58F：推 microtech:什麽叫抓不到重点!! 明明夸饰过头,原来有实力可以这样!? 08/22 23:33
59F：推 MasterChang:why not? 08/22 23:44
60F：推 FantasyRyu:我说在座的各位……都是垃圾（我知道你很想讲帮你讲） 08/22 23:57
61F：推 andymai:何金银:我还有一招~去帮我找个楼梯来! 08/23 01:23
62F：推 iincho:我很难过没有人知道那个整体战斗力一万分的梗...:~ 08/23 01:27
63F：推 CalculusChen:你名义老爸在你後面，他非常火..... ↑ 08/23 02:11
64F：推 Axcic:c#多了一些关键字 set get lock delegate 功能比java更强 08/23 09:52
65F：→ Axcic:但是除了这些外 如何使用常用的那些class才是关键 08/23 09:52
66F：→ Axcic:我从java跳到c# 也花了一些时间 不过架构真的差不多 08/23 09:53