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※ 引述《kazes (7,11)》之铭言: : 请问版上的大大们 : 为甚麽常常看到说念资讯相关的找工作也可以不用coding 或是说程式不用很会?? : (资讯相关的工作) : 除了sales外 这种工作会多吗??(即使做网管也要会懂一些资料库或网页的程式吧??) : 常常看到大家在说打杂之类的._.||| : 那又是什麽样的职缺阿??? 只有刚刚毕业的第一份工作,会觉得程式功力超重要. 因为当时除了 "基本" 能力,什麽经验也没. 一旦进了产业,或是单位, 再来要充实的,不是 "苦工技能" ,而是产业 Knowhow 不要傻傻的一天到晚只会做上级交办的任务, 写程式、写程式、写程式、学新技术、新技术.... 自以为懂了十多种程式语言,各种资料库,电脑维修... 自认为是个称职的MIS或是IT从业人员. 结果, 忽视了你所在单位或产业的核心知识. 这是很多新鲜人所不了的. 甚至很多老鸟做到40多岁还浑然不知. 举例,你在医院工作,你就真的要熟悉医院的一切事务, 甚至连各药名都如半个药剂师一样熟稔. 你在营造业,就真的要从投标-->施工计画-->营建管理-->保固服务 什麽都要全盘了解,不是只会帮修电脑,架设网路,写点支援小程式. 听起来好像以为我在乱讲, 不过你要是听得进去的, 就听吧, 听不进去的,我也没办法. 我们IT人太容易陷入 "自认IT专业" 的陷阱. 可是偏偏IT全是 "支援" 部队. 绝对不会是产业的领导部门. 不管你在哪个产业或单位,你有听过哪个MIS人员在其中是绝对权威? 事实上一定是做 "支援" 角色. 做各种打杂工作. 就算是 "软体公司" , 在其中也出头, 也不是不用了解产业, 因为软体公司的客户大案子,都是为了解决客户需求, 有真正价值的SA,都是熟稔某个或某几个特定产业的, 不然, 你就用远只能做最低阶层的Programmer,永远听命令办事. 而你,永远别想领导什麽专案, 因为,产业知识匮乏. 以实务来看, 公司高层或单位高层,并不是完全在意你的程式功力. (别误会喔,不是说你可以不懂.... 当菜鸟的时候一定要操,基本都不会就完蛋!) 而是, 看重你如何运用你的IT背景,加上对公司、产业或单位的深入了解, 提出对该公司、该产业或该机关单位的一系列作为. 而这作为,是资讯化、自动化、切实合用的政策与配套. 高层在意的, 也不是你一个人Coding如何如何快速,(不要以为你很快)精准, 而是你的计画能否有效、有助於公司或单位. 你能发案件外包,一部分自己搞,或是全外包,或全部内部小组完成... 其实都是可以的,重点只在: "你的进度控管行不行?" 到底能不能真正如期完成计画!? 你能成, 长官就肯定你. 要是失败...你资讯相关技能再强都是屁! (会五花八门技术在公司看来一无是处) 我最常听到小朋友抱怨: "我们公司很鸟啦,不重视MIS啦" "哪有那麽多计画好推动? 他们只会交办我们去做一些无用的程式" "天啊,还要帮忙打字喔! 我是程式设计师耶!" "靠! 怎麽叫我去跑腿啊? 我们MIS人员真没地位" .... ..... ...... 说真的, 这些都是我曾经抱怨的. 也是我一直看到同业抱怨的. 但, 我只想问一句, 你对公司核心价值了解多少? 你的公司靠什麽赚钱? "你提不出任何能提升公司核心价值的计画,所以你注定要继续当跑腿狗" "你连公司赚钱的命脉都搞不清楚,所以你也别怨公司会付给你微薄的待遇" 长官会叫你做些你认为 "侮辱" MIS尊严的事情, 那是因为你确实确实也做不了别的事情. 如果我们不能把产业知识与资讯科技充分消化而提出 "有价值" 的计画, 并付诸实现...那麽, 其实说真的我们必须很清楚自己在公司的地位 就是 "修理工" "跑龙套" 一点也不要觉得有什麽侮辱. 曾经,我觉得我能用程式解微分方程式感到自以为厉害. (坦白说,现今年轻人还没几个会写.数值分析也不会) 曾经,我觉得COBAL,FORTRAN 那些已经是落伍到不行的程式语言, (坦白说,现今台湾几家超级金控公司内部系统全是COBAL) 曾经,我觉得我的长官不会N-Tier架构及WebBase System感到可笑. (坦白说,他们有的精通财务会计,有的精通单位流程) 曾经,我觉得公司推动ISO认证,我只要懂资讯这部分就好,其他与我无关. (坦白说,不要轻忽单位的核心事务! 那才是你的根基) . . . 当我有一天能真正领导专案了, 原来,我的凭藉不是什麽 "几分钟写出超难程式的功力" 而是, 产业的知识,单位的知识,或是解决人的鸟问题. 以上我拉哩拉杂的说了很多, 希望您不要误解. "程式设计及撰写" 那仍是我们资讯人的基本工! 不要说你不会或不熟, 你可不要全部都会,但你总要有精通几样的. 到现在我还是知道一堆小朋友连Database三个正规化都不了, (或是只会应付考试背答案...到现在还是不用运用) 会用open source 架站就神气得不得了. 反思自己到底有什麽料? 我说句不客气的: "别笑那些当Sales的,以为她们是程式写得没你强,才只能当Sales" ??? "别笑那些接案又转包,赚价差的,以为她们是没能力写程式,所以转包?" ??? 有这种想法的人, 你就继续当你的 死MIS ! 我只跟你讲一个重点! 就是: 你抬头看看你上面的人, 有哪个单单是程式员,能干到65岁届龄退休? 有有个程式员做到50岁还在干程式设计师? 有哪个做到40岁? 有哪个做到35岁? 甚至? 有哪个做到30岁!!!!? 觉醒吧! 你上面的人,就是你的未来! 不想跟她们一样,就赶快修正观念 !! 不然,就是考个高考,进公家机关,铁饭碗! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.0.36
1F:推 leicheong:坦白说, 目前为止我看过本地的, 可以一直靠写程式赚钱 02/01 09:29
2F:→ leicheong:的人全是freelancer, 其他的不是转到管理/业务/技术支援 02/01 09:31
3F:→ leicheong:就是直接转行了... 基本上没甚麽公司会请年过35的人来做 02/01 09:32
4F:→ leicheong:programmer吧... 02/01 09:33
5F:→ albertyk:专业的可, 一般广大MIS不行. 02/01 09:33
6F:推 dumbjames:好文..真是当头棒喝....可以借我转吗?... 02/01 09:38
7F:→ albertyk:转呀,没关系的.也不是什麽好文.只是学弟妹要多加油. 02/01 09:41
8F:推 iincho:这篇太偏颇了些.真正厉害的还是能写到很老... 02/01 09:47
9F:→ iincho:写三年程式可以和菜鸟拼速度, 写十年..嘿嘿... 02/01 09:48
10F:→ iincho:写十年还是只能拼速度的当然只能去跳海...(菸 02/01 09:48
11F:推 dumbjames:哈哈...真正厉害的人...就写出一个旷世巨作 然後退休 02/01 09:50
12F:→ dumbjames:每天烦恼着怎麽花钱 XDDDD 02/01 09:51
13F:→ albertyk:厉害要看厉害在哪里?是成为厉害的程式设计师?还是当上 02/01 09:51
14F:→ dumbjames:我来搞笑的...老实说 是最近想了很多职业生涯规划的事.. 02/01 09:51
15F:→ dumbjames:这一篇提醒了我什麽才是真正重要的 ^^ 02/01 09:52
16F:→ albertyk:公司协理,副总! 别害学弟妹啦.什麽旷世巨作也要很深入 02/01 09:52
17F:→ albertyk:产业的 Know-how才行啦. 02/01 09:53
18F:推 redray:你分享的这些比较适合 MIS 职位 02/01 10:38
19F:推 Franckie:Google一堆超过35岁、40岁还在当Engineer 02/01 11:09
20F:推 y2k27:40岁google's enginner是因为人家喜欢干engineer 02/01 13:35
21F:推 iincho:楼上逻辑要回去重念一下..:p 02/01 13:38
22F:推 face4rent:google付的薪水要我写到65岁我都愿意.... 02/01 13:40
23F:推 leicheong:外资的公司看法不同吧... 而且也不多, 除非你有能力 02/01 13:49
24F:→ leicheong:进去, 否则不必考虑... 02/01 13:50
25F:推 littlebau:其实这些大家都知道 不论是原文或是推文 02/01 14:01
26F:→ littlebau:讲来讲去 还是差不多是那些 02/01 14:01
27F:推 iincho:简单来说就是位子不够多不能爽爽坐..XD 02/01 14:06
28F:推 TonyQ:同意know how (我是比较喜欢讲domain XD) 跟支援的部份 02/01 14:34
29F:→ TonyQ:不过不同意超过三十岁还在干Engineer是错的这段, 02/01 14:35
30F:→ TonyQ:就赚钱而言或许这样比较好,就产业而言这会产生断层。-_-;; 02/01 14:35
31F:→ TonyQ:真的要帮公司的人应该不是成天想着怎麽爬到经理协理吧-_-;; 02/01 14:36
32F:推 littlebau:TonyQ 好人卡给你了 02/01 14:58
33F:推 itsfreya:推~解决人的鸟问题的能力 原PO的论点除了年龄太偏颇之外 02/01 23:20
34F:推 itsfreya:其余的有精辟到... 02/01 23:27
35F:推 ritchieHsu:好文~完全砍到我心理 02/01 23:39
36F:推 chihyi1980:一楼的我不同意..敝公司过35岁还在写code的一大堆.. 02/02 01:48
37F:推 fayhong:的确,现在说三十岁就不写程式的人像是说二十五岁就该结婚 02/02 01:53
38F:→ fayhong:一样,但是我觉得这篇写的真的很棒,domain know how 02/02 01:54
39F:→ fayhong:才是最值得学的东西,会struts, hibernate, jsp却不会产业 02/02 01:55
40F:→ fayhong:知识,到了三十岁还在当三万五的苦力 02/02 01:56
41F:→ fayhong:这样的人自然也会不想再写程式吧!! 02/02 01:56
42F:推 xpertslayers:借转 谢谢 ^^ 02/02 02:45
43F:推 abcdefghi:google好像只要技术职,全都挂engineer吧. 02/03 01:19
44F:推 assoco:推好文!!现在能有这样想法的人越来越少(老)罗~ 02/03 01:30
45F:推 jameswiki:推~~重点在了解产业的核心价值! 02/03 06:23
46F:推 mingplus:想请教原po目前几岁啊? 02/04 09:17
47F:推 slowrock:受教了,这正是我容易犯的错.. 02/21 21:44
48F:推 j28347846:还没进入却有同感...... 06/05 22:30







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