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坦白说 我倒是不怕几年後有厉害的人来抢饭碗 如果新人有真本事 我的位子让出来绝对没问题 技术职跟一般行政或业务职有很大不同 你必须要有专业能力 但是这各只是前提 专业能力要到能够独立解决问题的程度 才叫做能力 在实际上会不会自己动手写程式其实不太重要 恩 这样说可能有点混淆 应该说 需不需要动手写程式 完全看你所在的环境 也是有人挂着programer的职称 但是不用动手写code的 但是相同的 也是有人工作内容跟coding扯不上关系 但却得每天赶CODE 所谓做这行是不是一定要写程式 就像前面有人说的 这行业的内容包含很广 真的需要写程式的人其实也不太多 大部分的人其实是偶尔需要动手写些工具 绝大多数的时间跟精神都花在写程式之外的事情上 而且 也不是只有学生不会写程式 即使工作很多年的人 不会写的也很多 好 这是实际上业界状况 但是从一开始就不想写程式 就是一个非常非常严重的问题 所有跟电脑相关的东西都是由程式组成的 OS是程式, WEB是程式, DB也是程式, 连游戏都是程式 你想要靠这些东西混饭吃 却又不想写程式 不会写程式 那要怎麽知道这一大堆程式如何运作 彼此之间有什麽交互关系 有什麽地方不对头了 又要怎麽去找的出来修正好 难道跟电脑麻瓜一样 每次都重开重装吗 M$的平台还有安装wizard UNIX上面可是有要自己写安装档的情况会出现 就算你今天运气好有厂商可以叫 哪天你打电话过去结果厂商的工程师跑了怎办? 独立解决问题的能力 意思就是 你不用所有事情都会 但是出事情的地方你一定要会 而所有问题的背後都跟某支程式有关 你有写code的能力就会比别人早一步解决问题 早这一步就是 有能力跟无能的差别 当然有能力并不能保证你就升官加薪 (不过保证你一定做到死) 也是有很多人 光靠一张嘴说就混很好 这是个人选择问题 只是一个用混的 可能要靠10个人努力做才养的起 当所有人都用混的 就是大家一起死 =.= ※ 引述《TonyQ (骨头)》之铭言: : ※ 引述《toberichtoo (积极赚钱中)》之铭言: : : 也大概不到10个会写程式 : : 现在的资讯系毕业的学生 : : 不会写程式的也大有人在 : 这句话让人看了有火,不会写程式的是大有人在, : 不过会写程式的也大有人在,待还在学的小弟分析来。 : ──────────────────────────────── : 资讯管理学系每年好几万名学生已经居全部科系之首, : 先不要管那些国立明星大学的学生,我以我的环境来分析, : 小弟念的是一间普通私立大学(元智)资管系, : 我们系上每届学生就有约120人的量,其中大概有十个是会写普通程式的, : 其中大概只有3~4个是能得心应手的。 : 当然我们大三跟校外厂商合作的专业实习计画, : (系上找的厂商,有领薪的,厂商会到学校来进行面试跟人员审核。) : 可以有效大幅提昇这个数字,所以大概毕业的时候每届可以有20个会写 : 普通程式的人,至少60个人可以做简单小幅做程式维护。 : 我来定义一下什麽叫会写普通程式,大概就是课堂课业会做, : 但是碰到没接触过/没教过的领域就会畏手畏脚的。 : (不会写普通程式的人,可能走财金专长、系统分析 : 或者是就不走资讯路了,不过看起来有一个共通的目标:研究所。) : ──────────────────────────────── : 就比例来看,以20/120 也就是 1/6来放大而言, : 每年 五万多名 *1/6 = 8000 多名,说多不多,但是这个圈子有多小 : 相信做过的就知道,这个数字应该可以让人感到汗颜了。 : 就我自己的经验,我一直不断的看到强者走在我前面,我在加快脚步跟上, : 不敢回头看後面那些喊着反正其他人都不会写程式的同学。 : 当初实习前还不是一个一个都觉得程式不重要, : 去被刁过之後,还不是都一个一个慢慢学... : (大部分公司都有特地为实习生开职训跟公司文化训练,真是佛心来着。) : ──────────────────────────────── : 因为我很常碰到别人/同学的程式问题,所以把这在学的现况看的还算清楚, : 就算是在PTT上,看着这麽多语言专版上有这麽多强者闲着没事就在上面出没, : 稍微有点危机意识的人都会想要继续往上爬吧, : 这年头什麽都要标签,能力这向最有用值得深耕的标签,却往往被人忽略。 : 每个人都在比薪水比待遇,却不会比自己帮公司省了多少工赚了多少钱, : 是说我的观念比较保守,吃人家头路就是要让人家觉得值得,能不能帮到 : 公司才是重点啊。 : 帮不到公司,人家要你干嘛,一时三刻可能是投资, : 投资回不了本,那公司不就早晚要倒了嘛。-_-;; : ──────────────────────────────── : 最後我讲一个最现实也最实际的现况好了, : 过去N年来每届我们系上都有学长姐自发在开免费的Java教学课程, : 反正就是一群佛心来的热血学长姐觉得系上的程式风气太差, : 所以自己掏腰包自己花时间来教课。 : 两年前 : 只拉到五六个学员,然後第二次只剩一两个,第三次没人, : 而且这只是平常学期中的夜间时间。 : 一年前 : 听说大概来10几个然後一样是每一次依序递减, : 差不多开不到十次课就没人了。 : 今年 : 今年的学弟妹在办的时候吸取过去经验收了500块保证金, : 不过时间调来调去只有寒假可以办,本来想说应该会没人的。 : 结果来了30几个人愿意缴保证金上课, : 我们还因为人手不足而只收25个,剩下的排到候补去。 : 而且不只大一学生,连大二大三的学生都来了, : 寒假中一个礼拜挑一天从各地回到学校来上课, : 除了原本报名的人以外还有不时来旁听的学地妹。 : ──────────────────────────────── : 我们也大多只是教最基本的 if-else for , : class/method 、 IO 、 资料结构基础介绍, : 透过不断的做我们所精心设计的题目来体会程式逻辑, : 针对少数比较厉害的学员在额外多上一些, : 诸如Design pattern的进阶课程或实务上的应用题。 : ──────────────────────────────── : 我相信这数量的增加不是偶然,而且我们事前也没有公布讲师 : 是谁,两年前跟今年的课程我都很不自量力的有参与授课(汗), : 我认为现在的学生真的自己越来越有危机意识想学好,那些说着反 : 正现在学生也不太会写程式的人等着,几年後一个很大的铁板会等 : 着你们踢。 : 别以为只有产业会变,学界其实也在变,虽然陈腐的制度没办 : 法变革,但是有心人总是可以找到一些事情来自我提昇的。 : ──────────────────────────────── : 相对的已经还在产业的人也该想想自己怎麽不让以後的学生取代, : 那些还想要用「藏私」手段的人我想应该已经越来越少了, : 藏到最後搞砸专案,背黑锅的人了不起摸摸鼻子走人换家公司, : 在这种流通率高的时代,短期间可能能背黑锅,最後会黑掉得还是 : 自己。 : 我目前的结论是累积产业domain,切入产业面为主,技术面为辅, : 比方说我最近在看的某房仲业网站平台,不过提供空间放放照片跟 : 提供连锁平台,一年敢跟房仲业者收一万一到三万不等的服务费用, : 而且还可以累积到好几百家,理由就是他们的东西够符合他们需求, : 比起自己开发而言,「那个东西更快」,另外一个理由是「房仲业者 : 有钱」嘛,有钱、根基稳的人才会知道资讯系统的价值。 : 虽然说网页满满的就是table,画面看起来也不怎麽样, : 但是他们就是有办法让客户觉得「这个对我有帮助」。 : (这个服务也是某个跟Web2.0一样会开始泛滥的名词,云端运算。) : 对照於某些资讯从业人员,这其实还蛮讽刺的, : 而且以後这种状况只会越来越多,不会越来越少。 : 我自己也是上述某些资讯从业人员的一分子, : 对於这种现象感到非常之汗颜。 -- prented you are happy when you are blue it's not very hard to do http://parus.idv.tw/ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.51.165
1F:推 TonyQ:推:绝大多数的时间跟精神都花在写程式之外的事情上 01/31 21:07
2F:→ TonyQ:虽然我觉得这有点病态 不过普遍状况的确是这样~_~ 01/31 21:07
3F:推 fayhong:推解决问题的能力 02/02 00:54







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