※ 引述《Aurim (Who cares?)》之铭言： : ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言： : : 今天台湾的资x系所训练出的人才是高度分而治之的分工, 也就是各有专 : : 业, 会做的不会卖(行销)也不会与客户沟通, 肯与客户与老板沟通做行销的则不 : : 会去写程式做开发, 只因後者能拿下标案又能公关结案, 老板们当然是依靠能拿 : : 案与最後结案的人, 老板与行销们就被称为嘴炮了. 这种有分工但无法合作的现 : : 象, 就是在闹谁比较重要比较大, 私人商业公司当然是老板最大, 最後当然是去 : : 当老板了. : 你还是搞不清楚能言善道跟欺上瞒下的差别。仅仅是能言善道，并不是嘴炮。 : 欺上瞒下的人到处都是，你却当他们是不存在。这道理是很明白的，每个人 : 都要求生存，没本事作真事的人还是得在别人面前「作」出一番表现来，那 : 要嘛空中楼阁，把不存在的功劳说成存在的，要嘛靠争功诿过，把别人的功劳 : 说成是自己的功劳。 ==== 这个认知还真是差距不小 ! "假大空" 是全世界到处都存在的, 说了实现 不了, 当然最终是假大空, 可是世界上有些东东还真不是当代就实现得了的, 所以必须容人忍这种可能性. 或许这就是学校与实务界的区别, 明天要交货那 是容不得假大空的, 事实是被验证了的假大空也是不被容许的, 只是当你验证 不了时就必须接受可能性. 至於人性的争功诿过, 只要观察所有的牙牙学语前的小孩, 那些都是生存 所具有的, 到处存在才会是事实. 再说嘴炮的反面, 会做不会说, 也说不清楚, 这是很糟的事, 讲都讲不清楚那又如何请大家分工配合 ? 若说当长官的少讲, 当部属的出面讲得很清楚也做出来, 要骂长官争功诿过, 那就只能怪辖区地盘 这种所有制的体系, 长官负有成败之全责嘛 ! 你也可说他知人善用, 不是嘛? 自古以来种田的农夫会被骑马游牧的抢夺, 农夫也会圈地灌水把游牧的牛羊赶 走, 如何相安共处永远都是大事 ! : : 日本近代的株式会社是不可能挑出个无能的长辈来当头领的, 绝不是 : : 阿斗年纪大了就顺理成章就当头, 这种阿斗是早就被借刀给宰光了, 家臣若 : : 不是个千锤百炼的人才也轮不到分封的. 日本人宁生女儿挑女婿也未必想靠 : : 儿子. 体制上日本是分工又合作的, 是典型的狐群狗党. : 请你去研究一下，PS/PS2大红大紫之前，Sony处於什麽样的状态，不要只凭自 : 己的想像了。如果不是Sony内部亟思振作，开发设计PS/PS2的SCE社长久多良木 : 要当上Sony总社社长还不知要到何时。 : So, how about Panasonic, Toshiba, NEC, Hitachi? 借刀杀人？ 体制上是不是还是让有本事能表现的当上了 ? 这种伯仲之间, 差不了一个 order 的事, 本来就会是难於跃出, 问题若解不了, 就会有换个人试试看的做法, 而後来能胜出的必然也用上了那个上位的威力, 来 个负全责大起大落. 没有那个上位坐也就没那个威力, 也就显不了那个能力, 所 以这种事就不是从下位者间相互评比就能看出来. 这种振衰起蔽的人才都是胆大 包天的, 一般也就被认为是很危险的人, 是胆识过人不是学识或能力过人, 不到 万不得已, 这种人都不会轻易被启用的. : : 台湾的硬体能外销, 软体却不能, 其中一大原因是早期敢把硬体外销 : 我不认为如此。关键在台湾做的硬体上没有太多的文化羁绊，软体却老是做本 : 地才适用的东西。你拿一个充满中文的软体要去非中文地区卖，你卖卖看说。 我就不了解做软体的人有这麽不上道吗 ? 1. 做硬体的不会跑到美国卖中文电脑, 因为他们不用中文 2. 在台湾要让自己的地盘做为硬体产品的缓冲与除错, 当然要卖有中文能力的 电脑, 才能挡住外敌入侵, 不致於被端了窝. 3. 但硬体如果只卖台湾, 那不是等着饿死吗 ? 除非非常优厚的收入. 前面说过, 能做阿拉伯文电脑的那家公司就是赚台湾本地的, 就觉得很够了, 一 方面也没有可信任的人, 所以送钱给他也不想做阿文电脑. 软体业基本就是初期保护过度, 靠着中文只做内销就啥也不想了, 反正动动嘴要 求政府发案保护(还真是嘴炮 ! 那些做硬体的当年躲官府都避之唯恐不及). : 帮你写程式的人多半只会写适应本地文化的软体时，你再会做行销也无用。 : 如果连你这样已经看了世局看了几十年的人都看不透这层道理，其他有志於 : 发展台湾软体产业的老人们又能有多少人有那个眼光？我之前也说过啦，中文 : 系统、阿文系统，跟日文系统、韩文系统，乃至於其他任何的语言系统，主体 : 差异不过在於字元集与字体，剩下的由左至右、由右至左书写方向在系统实作 : 并不是那麽要紧。假使你们这些老一代的人老早就在那几年的真空期发展出个 : de facto standard存在，也轮不到Apple/IBM/Microsoft来主掌Unicode的制定。 : 结果呢？Big5成了台湾的de facto standard。 谈起 de facto standard 或 open system , 还是面对同样的 "好日子" 问题, 软体业多数认为 IBM 公司赚大钱就是有"专有的"软体, "专有的道具". 想的都 是 "不要赚" 那种量多普及的, 价廉物美的代工小钱, 要赚 "单包好利润", 别 人不得不来委包的大型软体. 问急了就会用 "现在资讯产业还是在赚钱, 多投 入一些这方面的研发有啥关系 ? 台湾将来要靠软体赚大钱" 顶回来. 事实上, 软体业认为就因为没标准才好多做多赚钱, 所以一个中文码从来就搞 不定. 现在的 BIG5 纯脆是到了网路时代, 为了 "民主发言" 的 BBS 需要, 才 拿了免费的字码与输入软体, "大胆上了再说", 才有现在的局面. 这是一个毫无理念, 私心作祟的现象, 有企图但无可行的方法, 也无步步为营的 谨慎, 总是被逼得无可奈何才会成局. : : 台湾从过去到现在的 30 年, 软体业起不来, 明显的是会做不会卖,但 : : 也绝不想让利做代工找人代理着卖. : 你让利做代工，做的东西还是要能在全球规模卖得掉啊。那你的设计要从哪来？ : OEM? ODM? ODM还不是回到老问题，软体也根本不需要靠OEM厂商来帮忙写东西。 : 整个还是没有解决真正的根本问题：为何台湾的软体没能外销？ 过去是: 不需要外销就能活得好好的, 干嘛烦恼如何外销 ? 现在是: 造了那麽多 资x 的, 总不能是个大窟窿吧 ! : 道理很简单嘛，你根本就没有进入全球化的世界，想来想去，都只看到自己身边 : ，而不是想着「世界各地的用户要怎麽用我的东西」？「世界各地的用户要怎麽 : 知道我的东西、取得我的东西」？ : : Google 後来优於 AltaVista , 主要是她不对一般客户收费的服务理念, : : 到 Google 的人会报告说其工程师都在做 code 没有行销. Google 的行销 : : 就是绝对坚持对一般用户让利, 但赚那些最需要她来做无形广告的商业公 : : 司. 换言之, Google 是後来居上建立了特殊的行销模式, 那个市场被她创 : : 造与占据了. "绝对坚持对一般用户不收费" 还真是道地的嘴炮 ! : 我从1995年用AltaVista起，从来也没对AltaVista付过半毛钱。 : 你说的，跟事实差距很大。 AltaVista 被比过去的, 主要就是没有 "绝不向一般用户收费" 的宣示. Google 有很多 "吸引人的道德宣示" , 包含那个洁白的画面. 她的防御长城就是让利给一般用户, 是由用户们拥护出来的. Google 难 进中国, 就因为那里本来就是尧舜圣人们大嘴炮的地盘. : : 找 google 付费买广告, 就是让利找最专业的嘴炮帮你行销, 告知天下. : : google 就是个超级的大嘴炮替付费者大声广播不是吗 ? : : 宁信 google 不信台湾嘴炮, 也无可厚非, google 是洋嘴炮罢了. : 我大概猜得出Google Adwords用的统计模型是如何。付给他们的广告经费其实 : 只要有他们建议值的三分之一到二分之一，就会有很显着的效果了。 : 我不会称这样有实证过的统计科学基础架构出来的东西是嘴炮，就像我不会说 : PageRank与Map & Reduce是嘴炮一样。嘴炮自身是没有实力基础的。 所以你定义的嘴炮不含战国策中说的唇枪舌剑, 说之以利, 动之以害. "模拟" 或 沙盘 说的是 "势", "借力使力" 这种嘴炮口诀令人摸不着边, 只能 看做法後的效果. "势起" 了就能积实力, 最後就成了实力基础, 起势的势头才 是胜出的关键. : : 与其期待圣主, 不如奋发图强取而代之. 既不能令又不能受, 那岂能共事成 : : 大事 ? : 劣币逐良币的现象到处都在发生，以不合理手段降低营运成本的竞争对手到处 : 都有，除非你所身处的公司拥有一套生产力高到与对手有次元级差异的做法， : 或者招牌大如IBM/Microsoft/SAP/SUN，不然面对流血竞争到不顾性命的对手 : 也必然手软。 : 整个大环境都符合着柠檬市场理论，我觉得光是靠大有为的公司经营者或是有 : 志青年是无用的，台湾其实需要一套软体专案市场的柠檬法： : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AA%B8%E6%AA%AC%E6%B3%95 : 不然只好等新世代生产力有次元级突破的软体开发技术了，而这种东西绝对 : 不会是在台湾提出的－台湾大半的公司，根本不会去开发提高软体生产力的 : 工具。何谓软体生产力？最普遍为人知的，机械语言/组合语言 vs. C/C++ : vs. Java/C# 在不同领域虽然各有擅场，但是现代开发一个很大型的系统时， : 基於生产力的差别，没有人会考虑用机械语言/组合语言作主体实作。 : Java/C#虽然加入了很多有助提高生产力的新手防弊概念，整个写起来仍然 : 是手工业的做法。只要继续是纯手工业，就无法期待生产力能有多大改进。 : 如果台湾软体业的企业主与学界连推动全球化的概念都没有，又如何奢望他 : 们去设想如何把手工业朝着更自动化、更有生产力的方向推呢？ : 所以我说，人的脑袋还是在旧时代啊。即使网路已经四通八达了，即使地球 : 已经是平的了，自我局限的人还是继续待在原地。 认知与共识是大家谈出来的, 也就是模拟出来的, 现在与过去的不同点是: 这个行业从业者的数量变大了, 要改变想法不像过去的时代, 容易找到枢纽位 置设几个关卡就能成势. 做东东给人用(不管软硬体)就是要解决与满足人家的需求, 才能换来对等 的报酬. 关卡或疏导最终还是要有利於使用这个系统的人, 否则还是会被背弃, 导致事於愿违, 连让给你做, 或给你替他服务的机会都会因之变成没有. --

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