※ 引述《ledia (下班後才下棋)》之铭言： : 标题: Re: 资工系毕业生的职缺竞争力与形象 ? : 时间: Wed Sep 26 00:00:12 2007 : : ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言： : : ※ 引述《ledia (下班後才下棋)》之铭言： : : : 标题: Re: 资工系毕业生的职缺竞争力与形象 ? : : : 会说别人 "不肯承诺" "没学过, 也不会" : : : 足见你对就业环境有多麽不熟悉 : : : 你应该去看看有多少资讯相关科系的人 : : : 为了高薪去做他们自己以前不擅长也没钻研过的东西 : : : 但是他们会因为这样就做得不好吗 ? : : 所以说, 多数资工毕业生都 "转" 到跟资讯硬体制造业有关的行业去了. : : 不擅长是因为这些是不在所预期的范围内, 甚至是排斥的. 可是资讯相关 : : 的制造业仍然是 "资讯产业", 这种落差又何以会发生 ? : : 找高薪的工作做没有不好, 只是跟资讯硬体制造有关的为何不在学习时就 : : 一并考量 ? : 你在倒因为果 : : 今天就是因为比较大的公司并非纯软体产业 : 但是他们因为早进入产业, 有受到培植 ==== 台湾一向重视软体产业, 所以很早就成立了资策会来推动. 现在很多人发现软体产业没有想像的那麽好, 同时也很质疑 资策会是帮助还是障碍 ? 但想推动软体的政策确实早於有 资讯产品外销的年代. 会把资讯产业硬细分成纯软体与硬体也因为是有资策会的原 故. 不细分的系像电机工程系, 分的很细的系像资x系各有 其利弊, 总是针对着时代的需要与发展在调整. 所以才会有 资讯电机学院的分出与整合. : 赚了不少钱, 硬是股价高, 底薪高 : 所以才会吸引走资工科系的学生 : 事实上也的确不只是资工的学生 : 大家想往高薪的行业走, 本来就是人之常情. 但一个行业是 整体的从业人员共同打拼创造出价值来的, 而通往高价值的 道路往往是曲折又是竞争的, 有甚麽样的本钱就做最有本钱 最拿手的事, 图的就是逐步发展, 但没人说不可以有梦想, 有梦想才有理想才有方向. : 但是并不能因为资讯硬体制造业挂帅 : 你就要资讯教育整个往那边倾倒 : 落差的发生并不是用 "在学习时就一并考量" 来解决的 这是乱戴帽子啦! 整个资讯教学研究的事非一日所建成, 也非一日所能倾倒, 该思考的是那个环节出了差错, 所以可做甚麽补救就能迅速 补正强化竞争力. : : 事实上并不一定有妥善的解决方法 : 因为科技业本来就是强者恒强 : 谁赚钱谁就能网罗到人才 人才是要能用得上才称为人才, 用不上还是会被从网罗里拿 掉的. 盲目的把自己的知识能力切割细分是一种 "物化" 的 思惟, 这不是缠小脚就能得出特别的优势, 也不是格物致知 的细细格就能格出一切来. 电机工程是一个整合的大学部, 资x 则是完全相反, 何者为 正确未必皆可预知, 但从业人员的状况在目前是差距很大的. 对在学的与即将就业的, 都还存在着选择与调适的机会, 那 为甚麽不在有机会时多做一些思考与选择 ? : : 无论这些人才原本在做些什麽 : : 没有人不会排斥自己苦读了四年、六年或更久的专业 : 要弃之如敝屣, 然後去念一些或许有点相关的东西 : 但是为什麽是资工不是别人 : 原因是 "兴盛的产业是哪一个" : 而不是在这些人身上 人往那里就反应那里兴盛, 产业的兴盛当然也是人造的. 为 何是将自己的专业弃之如敝履 ? 为何不是往上增添, 增强 结合成更有竞争力的知识能力 ? 软硬与其他行业知识是不能 兼容的吗 ? 这个分而治之的格物想法, 未免是把自己给格到 格子里去了. : : : : 资x 喊缺人是因为软体业不受重视 : : : 拿不出钱谁要来呀 ? : : 每个公司都是从业员工共同打拼一同创造出价值来的, 资x并不是只进入 : : 软体公司, 也进入资讯硬体制造业, 甚至 IC 制造业. 台湾能赚钱的产业 : : 都有资讯人员, 多数台湾的制造业有分红制(这是来自电脑硬体业), 早期 : : 的这些公司都是员工入股参与的, 可是软体公司独资居多资本额也低. 计 : : 较待遇是人之常情, 但仔细比较会发现, 资x比较少发生共同打天下的现 : : 象, 但电机工程类的, 显然就比较多. : : 打天下时, 总经理兼工友, 送货还兼业务员, 软硬体一起来, 电机工 : : 程的宽广基础都是本钱. 分工很细的资x算是生不逢辰, 以为会有天下可以 : : 坐, 认为事情都会是妥妥当当分的好好的, 可是就是没发生. : 嘿 不要你没看到就当作没有 : : 什麽叫作 资x比较少发生共同打天下的现象? : 那只是他们熬不过草创时期的艰苦, 最後失败了你看不到而已 : 现在的软体业有以前像园区那样的产学合作, 政策优惠等等措施吗? : 我只知道现在国内软体业可还要对付诸如微软、Google、Yahoo!、IBM等等跨国企业 : 优秀的一流人才不是跑去园区领高薪 : 就是去外商公司帮外商赚钱 : 台湾才这麽一丁点大, 人才又不是无限多 : 你哪里还能指望国内的软体业能有什麽合作发展? : 需要合作发展的是一个公司团队里的人, 公司间就是团队对团队的联合与竞争, 共同打天下的是团队内的成员才会发生的. : : : 推 ggg12345:国立大学的电算中心过去比照稀少性科技人员(比教职待遇好 09/25 16:04 : : : → ggg12345:),待遇不薄,但一直都是非本科系占多数. 09/25 16:08 : : : 推 ggg12345:资X多数转进资讯硬体制造业的R&D,说不擅长,是划地自限. 09/25 16:23 : : : 推 ledia:比教职待遇好就叫不薄喔? XD 09/25 16:28 : : : → ledia:电算中心没有股票领呀! 醒醒吧~~ (虽然以後可能没得领了) 09/25 16:29 : : : 推 ggg12345:大学毕业稀少性三等技师相当於博士毕业的助理副教授待遇 09/25 21:08 : : : → ledia:然後呢 @@? 09/25 21:12 : : : → ledia:你到底想讲什麽? 09/25 21:12 : : 资工, 资x 个体户为主, 流动率高, 到电脑有关的行业工作经常认为 : : 委曲(不是纯软体)不受重视, 打天下没有前人照应, 坐天下又觉不在那行不 : : 当道, 干苦差又不以为然, 所以留下很多空缺. : : 所有资x 是大学毕业里, 人数加起来最多的 ! : 你醒醒吧 : : 如果今天是软体业当道 : 你就会看到电机相关科系的人在那边哭天喊地了 : : 从来都不是加入资讯相关产业的人的问题呀 : : 我可以告诉你 : 你上面说的每一句, 都是在这个产业环境之下的结果 : 我并不想评论这些人的选择, 他们的对与错 : 因为根本也就没有什麽对与错 看的, 说的都是呈现的事实, 从业人员往那边流动也是事实, 只是 "软硬分离对立" 的想法, 把资x 自己陷入自己格出来的 委曲, 所以才会敏感的认为我在说对错. 你我都很清楚的看到 目前的实况, 也只能是从目前的实况调整出发. 对与错自然有事後的後果做判断, 这不是能强说的. : : 你也不要把你的奇怪价值观加诸於这种现象上面 : 也许你看不惯, 但这就是现在科技业发展的方式 那就是您自己的想法罗 ! 我只有这个疑问: 目前, 非本科系仍持续数十年大量的加入细化的资x , 但很少加入 整体化的电机工程, Why ? 大量加入可能是兴盛的象徵, 也可能就是好事, 但也可能像不断投 入人力的老式人工农业, 并没有提高个人产出的生产力, 也终究是 没有竞争力的产业. : : -- : : 有时候，遗忘，是令人快乐的。什麽时候？当然是有人伤了你的心的时候。 : 　存心伤你的那个人，固然是故意和你过不去，但是被伤了心而耿耿於怀的你 : 　，却是和自己过不去了。所以，记性不好的人，通常会是比较快乐的人，也 : 　是比较不容易被击倒的人。 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.30.56 : 推 ggg12345:很激动人! 但先想一下为甚麽要分软硬这麽细? 其次那里有 09/26 00:04 : → ggg12345:机会就往那去,就手上本钱做力所及的事,对吧.软硬不必对立 09/26 00:08 : → ggg12345:台湾一向重视软体,而有自制的微电脑以来也两者都受重视, 09/26 00:10 : → ggg12345:因果上还是先重视软体,也最鼓励软体.早期的资讯产业投资 09/26 00:13 : 推 netsphere:台湾一向重视软体? QQ 09/26 00:15 : → ggg12345:者并不会把软硬体分开对待,BIOS, I/O Driver 都是软体多 09/26 00:15 : 推 Himetsuki:台湾一向重视软体? 09/26 00:17 : → ggg12345:软体特地分出一个资策会,而工研院电子所还兼软硬,整个政 09/26 00:18 : 推 chihyi1980: 湾一向重视软体? 分出一个与民争利的资策会代表什麽? 09/26 00:20 : → ggg12345:策都是要增加附加价值靠脑力赚钱,不幸造成过度保护的下场 09/26 00:20 : 推 chihyi1980: 湾一向重视软体? 原来软体业被过度保护了..(笔记) 09/26 00:24 : 推 luciya:台湾的软体业是做什麽的吗?别跟我说政府的网页..= = 09/26 00:25 : 推 summerme:我的天啊.这个代沟有那麽深吗.资策会明明就是大小通吃的 09/26 00:28 : → summerme:先绑政府有钱的标案..下到跟补习班争着开电脑班骗钱.. 09/26 00:29 : 推 ggg12345:不用怀疑,资策会就是政府为推动软体而设的,从KT以来资策 09/26 00:34 : 推 summerme:我可以不用被保护没关系.让我能五年免税就好了. 09/26 00:36 : → ggg12345:会董事长都是部长级政委兼,都调动政府部门来购置软体系统 09/26 00:37 : → summerme:资策会是白手套这我完全同意..反正是黑箱作业... 09/26 00:41 : → ggg12345:科学园区外销的厂商多数是免税的,软体有软体科学园区. 09/26 00:40 : 推 iincho:讨论偏了吧? 这篇讲的没错啊.. 09/26 03:38 : → iincho:如果说产业偏向哪里学校就要偏向哪里,那哲学系废一废好了.. 09/26 03:38 : → iincho:这个是产业链的问题, 不是全部人往哪里靠就能天下太平... 09/26 03:39 : → iincho:到头来还是一句话: 我们到底需不需要纯软体产业.... 09/26 03:40 : 推 iincho:如果结论是不需要那大家打一打包收工好了.... 09/26 03:47 : 推 abcdefghi:唉,不用浪费时间和这位教授打嘴泡了,他一向牛头不对马嘴 09/26 05:01 : → abcdefghi:用"台湾史"来包装自己的想法,之前还在programming板说, 09/26 05:02 : → abcdefghi:"绘图卡的进步主要是为了显示中文". 09/26 05:03 : → abcdefghi:他讲的"台湾史"真实性很高,其他的推论和小道消息部份真 09/26 05:05 : → abcdefghi:实性极低,大多是他自己幻想出来的. 09/26 05:05 兼听则明 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.1.146 ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.1.146 (09/26 10:11)