作者ephesians (ephesians)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 我该继续我的写程式之路吗?
时间Sun Jun 24 04:10:18 2007
※ 引述《marxliou (@_@)》之铭言:
: ※ 引述《id2007 (无限大)》之铭言:
: : 古人讲过人分三种
: : 1. 能力强脾气好
: : 2. 能力强脾气差
: : 3. 能力差脾气差
: : 一堆人不是老把 EQ 挂在嘴上?有时候学功夫就是要把你的自尊
: : 丢一边,看过抢救贫穷大作战没?有些师傅就是这麽GY
: : 听过张仪与苏秦的故事吗?功夫不到家,就还不是你吐出舌头的时候
: : 出门在外,人会互相帮助多半是有利可图,这就是人生...囧
: 有时候这跟能力没有太大的关系..
: 而是一种心态上的问题
: 我想起以前当兵的时後 学长最喜欢呛说 啊 你几梯的 菜味好重
: 後来我当了学长 我绝不会拿这些话去呛学弟
: 因为己所不欲 勿施於人.
我倒不认为是己所不欲的问题.
许多时候,老手的碎碎念甚至责备,出发点并不是态度不好,打压,或摆姿态.
这些摆姿态的说法,只不过是不懂事的新手内心所想的.
"好,你骂我是不是,你是不是自己觉得自己了不起!?"
当然不是! 不过新手你讲出这种话,倒是蛮了不起的!
教你,骂你是保护你!
但很多新手该学的学不会,翻脸倒是挺强的.
於是呢,也许一下子就受伤了,也学不到东西,因为早早跟老手翻脸了嘛!
自己不检讨自己的态度是否虚心,只在讲别人资历深却态度糟.
但是新手自己资历深不起来啊,哪来的架子要求别人态度要好?
我的态度是,我绝对不会想扮演出 "资深且和蔼" 的表象.
当你去追求这个的时候,你只有当工具人的份儿.
学了那麽多,出师要教徒弟的时候,
若连一点要求都不能提的话,请这些伟大的新手无师自通嘛.
再补一个感想,我在学校当助教教我的(遥远遥远的)学弟,
这些学生上课的模样真是要把我气死了,
课堂上任意喧譁,开游戏,因游戏内容叫嚣,每个人头都戴上耳机...
因为上课玩游戏的比例太高,经常引起路人侧目.
教一教我都不知道该怎麽教下去了,大学基本课程就要这麽烂下去吗?
最後我发狠吼他们说:
"你们搞什麽? 将来人家一定会说你是草莓族,
到时候你有没有话反驳? 说,我不干了,是不是?
你就不要大四毕业了还什麽都不会."
我觉得学生程度的自然下降,可能也是目前老鸟与菜鸟纷争的因素.
你不能只说资深者有殷勤且无限忍耐地尽带领之责啊,
有些新手的调调可能就是小混蛋,不学无术,不想学或不懂得学,
老手有什麽义务忍耐?
话不投机半句多,我看不惯你的工作学习态度,我还可以找别人啊!
我没有必要身为一个老手,反过来求你这新手学东西,
甚至若不肯学或不肯配合工作节奏,念你也念不得,那不就太过分了.
或许看倌觉得菜鸟比较容易被人嫌恶,
但其实许多做菜鸟的品德态度并不怎麽好.
不过在工作上,因公应该看能力,能力不足的新人,
如果真没潜力,应该丢了就不要用了.
那我就在讲一个我被新手搞翻脸的例子:
那一位新手什麽都不会,有一次做投影片,我帮忙处理一些图形去背,
我就去了背,把图交给他贴进PPT档,
他贴一贴之後,我一看就昏倒,因为他用小画家打开那个图档,全选,复制,然後贴上PPT.
你们知道那多恐怖吗?
你花很多时间勾出并挖掉背景的图,被他这麽一搞,等於没有去背.
重点是,他读资管,号称懂多媒体与影像处理,能做3D的东西.
结果一个影像格式都不分.
後来惹得我骂他的原因,是因为我忙得要死的时候,他来问个小问题,
我本来认为回答一句话就回答完了,然後继续专心看我的萤幕,
结果他就凑过来,认为我正在找资料给他!
问题是,你这新手要来问问题,有没有先问过我有没有空啊?
这样的动作多做几次之後,我就觉得一直被干扰,很不高兴,就骂起来.
结果这新手架子好大喔,擅於躲避,不直接面对我的质问,只说:"老板来了"
想拿这来堵我.
後来,我跟他讲道理,讲说我工作忙需要被尊重,不应该任意干扰我,
他就说:"你是不是以为自己很了不起?"
嗯,是啦,没什麽了不起,不过我什麽都会,你这新手什麽都不会,
但你却指责我自以为了不起.
没关系啊,让时间证明,这位呛声很大新手什麽工作都没有完成,
後来仍然什麽都不会.
我觉得不管是老手或新手,都应该把公事跟私事分开,
老手因公事责骂新手,请新手不要把责骂归因於态度差,因为态度好不好是私情啊!
我跟你是好朋友,这是私交的事情,但谈到工作,我们就不要徇私情处理,
要不然你犯了大错我还不能指正,就有冲突.
(严重的事情指正起来一定讲得不好听啦,但很奇怪,
很多人会觉得讲得不好听就是态度差.)
要不然职场上私底下吵架了,公事上就刻意断绝例行公事该有的互动,
使工作流程出现障碍,对工作来说,这是很烂的事.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.128.217
1F:→ iincho:如果你老板指定你带他,那这也算工作的一部分.... 06/24 06:30
2F:→ iincho:另外麽都不会,你又不想教,应该要找你老板沟通.... 06/24 06:30
3F:→ iincho:不适任的就直接砍掉... 06/24 06:32
4F:推 adm123:其实,这篇也算是很实际的道出了老鸟与菜鸟的状况。 06/24 08:12
5F:推 superider999:呵~~是菜鸟摆烂打混而被老鸟刁,笨老鸟辱骂吗?? 06/24 12:14
6F:→ superider999:呵~~是菜鸟摆烂打混而被老鸟刁,被老鸟辱骂吗?? 06/24 12:16
7F:推 superider999:倒是只因菜鸟反应慢,属於需要勤来补拙型的, 06/24 12:19
8F:→ superider999:老鸟看不爽就爱展威权刁人骂人的咧~~~U.U 06/24 12:22
9F:→ superider999:明明就是老鸟个人品行问题,还牵拖一堆!~呵~可悲社会! 06/24 12:23
10F:推 ephesians:一楼说的,当然.但在丢掉一个人前,会先被各种打败人的状 06/24 13:32
11F:→ ephesians:况伤害到... 06/24 13:32
12F:推 ephesians:super**随便你怎麽想,等你真正当过资深者,而且面对各种 06/24 13:34
13F:→ ephesians:挑战你耐性的不合理状况,你撑过去再来讲这种话 06/24 13:35
14F:→ ephesians:也可以这麽说,老鸟态度不好又怎样,你有本事fire掉老鸟吗 06/24 13:36
15F:→ ephesians:工作是看能力绩效与学习态度,还是看私底下相处得好不好? 06/24 13:37
16F:→ ephesians:有些人就是强调私底下相处得好,比工作做完还重要, 06/24 13:38
17F:→ ephesians:这种态度我很不屑,工作案子失败你担得起责任再来讲这话 06/24 13:38
18F:→ ephesians:如果你只是没遇过那些状况,就批评老鸟没有老鸟的格, 06/24 13:39
19F:→ ephesians:那你的见解并不怎麽样,甚至根本不切实际 06/24 13:40
20F:→ ephesians:何况有种菜鸟是反应慢,而且又不勤,你说勤补拙有什麽用 06/24 13:41
21F:→ iincho:所以说台湾的资深工程师也只是比较资深而已...XD 06/24 13:43
22F:推 ephesians:那你就要看看什麽叫资深什麽叫资浅... 06/24 13:46
23F:→ ephesians:资深:各种技术工具都很快上手,并明确思考如何应用 06/24 13:47
24F:→ ephesians:资浅:"虽然我不会ASP,但我可以学",新手如此说,一回头 06/24 13:47
25F:→ iincho:我已经讲过很多遍了,如果都要自己学那菜鸟干嘛感谢你? 06/24 13:48
26F:→ ephesians:继续敲他的msn...上宅网... 06/24 13:48
27F:→ iincho:等他学成第一个就跳槽,然後下一个菜鸟进来下一轮... 06/24 13:48
28F:→ ephesians:问题是要学什麽? 06/24 13:49
29F:→ ephesians:请问资管毕业的连C++或HTML都不会,你怎麽带? 06/24 13:49
30F:→ iincho:这是两端的问题,绝对不是任何一边要负完全责任... 06/24 13:49
31F:→ ephesians:所需工作明明是写程式,新手却摆明相关的程式语言都不会 06/24 13:49
32F:→ ephesians:这种情况就很难教 06/24 13:50
33F:→ ephesians:直接换人做做看比较好 06/24 13:50
34F:→ ephesians:上面所提的那位资浅者,一年多之後仍然不会ASP与HTML 06/24 13:51
35F:→ ephesians:其实一般人看人都会有一些准确的感觉啦,你感觉这个人 06/24 13:52
36F:→ ephesians:不成器,有若干%的机会会是真的. 这是观察得出来的 06/24 13:53
37F:→ iincho:越来越长了...:p 那贵公司找不到更好的人? 06/24 13:53
38F:→ ephesians:骂人也是一种试探,一次都骂不起,那很好,之後都没得谈嘛 06/24 13:53
39F:→ iincho:我也想要公司里每个工程师都是Google出来的..可是有可能吗? 06/24 13:54
40F:→ ephesians:现在倒不是公司找不找得到人,那是HR的事;只是找来的人 06/24 13:54
41F:→ ephesians:跟公司里做了很久的人能不能相处,调合,这问题都是部门 06/24 13:55
42F:→ ephesians:本身在吸收的. 06/24 13:56
43F:→ ephesians:不是说资浅的程度要多好,而是说资浅不能没程度又不学 06/24 13:57
44F:→ ephesians:不学又不让人念 06/24 13:57
45F:→ ephesians:我遇过二种类型的资浅者,觉得是应该马上丢掉的: 06/24 13:58
46F:→ ephesians:第一种是即使讲一些浅显的东西都听不懂,没带脑袋来.. 06/24 13:59
47F:→ ephesians:就像上文提到,讲他干扰工作,还能反呛我自以为了不起 06/24 14:00
48F:→ ephesians:第二种是有一点底子,但是不专心,闲聊分心太严重, 06/24 14:00
49F:→ ephesians:甚至当面讨论资料库模型的时候,还会打瞌睡给你看 06/24 14:01
50F:→ ephesians:第二种真的蛮可怕的,因为没进度的时候,责任实在担不起 06/24 14:02
51F:推 ykjiang:当事人都不急着学了,局外人急什麽。 06/24 15:34
52F:推 superider999:呵~挑战耐性的不合理状况?!问题是...辱骂取代沟通, 06/24 18:07
53F:→ superider999:就真能解决问题??~又不是在当兵,还在学长学弟制阿?@@ 06/24 18:10
54F:推 superider999:不是菜鸟都没有错,而是老鸟要耍威权辱骂别人时, 06/24 18:14
55F:推 superider999:也该想想曾当过菜鸟的心情,己所不欲,勿施於人~~ 06/24 18:18
56F:→ superider999:如果一个企业文化,是用辱骂取代沟通的,那永远不会 06/24 18:20
57F:→ superider999:赢得民心的~~~这种言语暴力的文化,终让企业步向灭亡! 06/24 18:22
58F:推 joy830:推 不要骂人............. 06/24 20:12