原文排板跟断句有点窘... 不过有些部分值得大家一看!! ps.黄色的字是我说的!! 作者 PRACEMAKER (葱大仙) 看板 tabletennis 标题 [问题] 球龄及相关问题 时间 Sun Dec 13 11:35:55 2009 ─────────────────────────────────────── 最近比较常出去跟别人打play 看到了一些以前已经知道但现在感觉更深刻的东西 一开始只是在想球龄这件事 因为一直觉得球龄不知道要怎麽算才对 就在想说假设有两个人A一个礼拜打五天跟B一个礼拜打个两天 打了一年之後出去打球 别人问说他们的球龄那他们都可以说都是一年吗? 但量上明显不同(假设练球的质跟时间都一样) 而且我觉得一年之後这两个人的实力应该有所差距 我不否认桌球练到某个程度後实力并不完全取决於练球时间的长短 还取决於选手本身的感觉能力 感觉能力比较好的选手本身要取得相同领悟(进步或技术)所需要的时间可能比较短 但是先不去理会这点的话 只以线性成长来看的话 会得到相同球龄的人实力并不一定相若的结果(A、B资质完全相同) 的确~球龄只是参考...撇开个人资质差异~练习的质量与得不得法都是影响因素!! 当然上面的事情我想是件还蛮正常 而且大家都知道的事 我只是这样一想了之後发现 那这样球龄这个名词似乎变成了一个很自由心证的东西 虽然实力应该会随着球龄增长而增加 (以一个不常打球的社会人士而言应该只有微幅增长) 但除了这个关系之外 (球龄与实力成正比(其实我觉得社会人士增长的可能是球感居多)) 没错~之前提过的...缺乏正规系统指导的球员也许经年累月後能称霸一方~ 但却无法教球~因为他使用的是仅属於自己"习惯"(有可能是错误习惯)的发力方式 球龄好像没有什麽意义在 说自己打了几年好像不知道自己在讲什麽(这样的感觉好奇怪~XD) 最重要的是...就因为这样出去外面别人问我打几年的时候我老是觉得很别扭 讲一年但是实际上有系统的练大概只有3个月吧 大部份的进步也集中在此其它以前在乱打的时间现在看起来充其量只是练习球感 所以内心一直有讲一年很心虚的感觉 以上是球龄的问题下面是衍生想到的事 也不是没意义~就单纯是个参考而已...就像办案时有很多线索可循 不过真正派得上用场的可能并不多个 出去打的时候想当然尔一定会看到很多各式各样的怪招 以前感觉还没有很深刻(可能是因为打球的观念等等还没建立起来) 而且也没有什麽抵御能力 现在有变强一点点了 对这些怪招多少有办法回击 忽然就有一种"我真幸运"的感觉 因为我是在外面球馆找教练练 而这些怪招有很多都是(别人)自己想出来的 有很多东西都不考虑能不能连接下一板 只是为了解决眼前这一球 而动作也很怪异有只靠手打球重心都不转腰脚不用的 简单来说就是动作很不协调(就是感觉发力顺序很怪) 以上说的我其实几乎都输啦 但主要要说的是我很庆幸自己能更找到一个专业的教练教我 学习正统的打法我心里的想法是输了没关系我知道我很快会赢回来 这点我不完全同意~有些怪招你就是破解不了!! 再者~人家也许在球馆打了二三十年...很快就会赢过来是有多快!?一个月??一年?? 我想这调节变项太多了!!也许一辈子都赢不了~but so what!? 因为他们的东西有一些很根本的问题(连续性、发力等) 现在只是我程度还没到而已 我只想把我的球打好对付他的怪球 而不会再被对方的怪动作迷惑想学他... 等我程度到的时候我也能打一场好球 这是对我自己的想法 而对对方的想法则是我觉得他们很可惜 这个感觉也在看到某些系队跟校队的时候会出现 有些人也是真的很努力在练 但是就是缺乏一个好的教练一个正确的指导 结果练成了一些很奇怪的动作 他们也不是没有在变强 但是比起来的话我觉得似乎比较像乔丹的一个擅於使用错误动作的球员(<-这句看不懂) 有些动作的合理性不足 遇到动作正确的对手的时候有时候根本是一筹莫展 甚至到输都弄不懂自己为什麽输 这样我觉得很可惜 也没啥可惜不可惜~有人就是想赢球而已(自我目标)~有人想进步(工作目标) 目标取向不同而已(自我目标:成功=赢球vs自我目标:成功=技术进步) 我知道并不是每个人都愿意花钱或是有钱到外面练(我也是省吃俭用) 系队校队有的会请队上比较强的人教 但有时候还是会因为还是学生毕竟不是专门在教球的(也就是吃这行饭的) 我当然知道有专门在吃这行饭的学生啦@@ 学生教学生有时候会因为经验不足而弄不清楚问题出在哪 简单来说的话就是看起来他教的学生大部份都没问题 动作一些也都看起来还好 但是就是打不好球 而他已经把他所知道的都教了 就是不知道为什麽看起来有些不对劲 有些校队从小练到大有些东西对他们理所当然但对其它人则不是 他们从来没有遇到过这个问题所以不知道怎麽解决 当然这对校队教球的学生是一个新的学习历程 他可能可以发现这个问题并想到解决它的办法也可能真的没办法就这样下去 这个问题外面教练也有可能发生 但发生的机会比较没那麽大 这就是经验(上面讨论的是比较一般的情况我知道很厉害的学生教练存在0.0) 也许没遇过~但思考过也能解决~这就是所谓的教学相长... 只是很多(并非全部)所谓的保送生不会做这样的进一步思考 他只会觉得为啥你做不到!?其实做不到的原因有很多~技巧熟练度or身体素质etc. 所以与球员的沟通讨论是相当重要的 有时候甚至不是技术盲点~而是其他部分(i.e 小鱼所提的练习多样性以保持高学习动机) 而以上的事我并不认为它本身有什麽错 因为人本来就需要学习才能成为一个好教练 但以一个被教者的立场 我希望自己能够进步的很快并且很顺利进展(虽然不切实际但还是会想) 所以我选择在自己能接受的范围去找专业的教练学习 想办法让自己的成长达到最快 人总是不想浪费太多时间在卡关上面嘛 当然学习不是单方面的还要自己去感觉跟思考啦(这点很重要不然过这关下一关还是会卡) 上面说的其实我已经搞不太清楚自己在讲什麽了~XD 感觉上就是我在看的时候感觉到 我真幸运→他们真可惜→时间久(球龄↑)→难道这就是老球皮的养成经历！！→非常可惜 这样的话真的很可惜 我想也许当年他们也想打很帅的球并且努力练习着 只是後来打着打着不知道为什麽就变成了球馆阿伯... 这些东西没有对错啦 只是真的很庆幸自己没有变成那样的一点感想 当然打球自己开心就好 想想而已~ 立志打帅帅球的大学生 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.89.38 这个现象在运动心理学界有被注意到!! 成就动机理论(achievement goal theory)认为(假定assumption) 人们倾向於"展现高能力与避免展现低能力" 在12岁之前~认知发展无法分化出能力与努力的差别 心理学家曾做过相关实验 如果让五六岁的小朋友看两张图片 一张图片中的小朋友用功在念书 另一张则是在玩耍 问小朋友哪个考试成绩会比较好 结果五六岁的小朋友都会回答:图片中用功在念书的小朋友考试成绩比较好 事实上并非一定如此 但此一发展阶段的孩童认为:努力=能力 如果接下去再问一个问题 两张图片里的小朋友段考都考90分~那哪一个比较聪明!? 结果年纪愈小的小朋友还是会说图片中用功在念书的小朋友比较聪明 不过年纪愈大(较接近12岁)的小朋友就会开始犹疑 直到约12岁之後能力与努力之概念分化後~例如我们 就会回答在玩耍的小朋友比较聪明 因为他花费了较少的时间达到了相同的效果 也就是说 在能力与努力之概念尚未分化的阶段:努力=实力(所以会很努力以增加实力) 这时候学生倾向於"工作涉入(task involvement)" 待分化能力发展出来之後便加入了"自我涉入(ego involvement)"的构念 而我们会选择采取 "工作涉入(专注於工作目标ex.从比赛中获得经验成长)" 或者是"自我涉入(展现高能力与避免展现低能力ex.在比赛中输球)" 所以当努力无成果(很认真练球却一直输球)->笨!!能力差~ 球员有可能倾向於放弃认真练球以避免展现低能力 以学业观点而言 学生认真念书->成绩不好->笨!! 所以学生决定不努力念书(避免展现低能力) 结果成为老师最不喜欢的一群(E-/A-/O-) E=effort A=ability O=outcome 然而这只是"发展因素(developmental factor)"所造成 个人选择采取"工作涉入vs自我涉入"之区别 另外还有两个因素 "个人特质(individual differences)"->重要他人的社会化 所以父母询问小孩成绩时~应该问他这次考得如何!?有没有进步!?而不是考第几名~ 另一个因素是"情境因素(situational factor)"->教练.父母or师长所塑造之环境 -- 以上一些分享供大家做为参考!! 有问题欢迎发问~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.175.45 ※ 编辑: zoezoeorc 来自: 140.122.175.45 (12/13 19:52)