作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 现环境
时间Sat May 9 00:11:35 2020
精灵：勉强可以打控制但很辛苦
不懂为何提供了许多刷连击的手段却不给刷连击的终结者
机械削弱之後还是有机会看到但是显然弱很多了
皇家：进化体系直接死去是个最大的问题
上版本几乎全部资源都在进化体系
目前有一些横向展开的牌在打，可是显然只能偷偷环境
巫师：阴阳跟自然都是T1~T2，问题不大，需要补牌但没有皇家那麽悲剧
机械看有没有心要救，难得合作法术是机械强化牌却这麽残
龙：钢铁自然+跳费宙斯，没什麽好讲的T1
死灵：跟皇家差不多，但问题更大
本来妖怪死的弹性就比进化皇差，只是疾驰比较多而已
现在几乎完全没办法打，因为比皇家更难处理地铁一波
吸血：机械/渴望，假卡堆出的T1
主教：地铁机械教，胡起来上限极高但下限也惨的T1
复仇：典范仇，上手难度高+上限低，目前大部分只能发挥到T2的威力
--
标题 [请神] 神一本美柑 https://i.imgur.com/NFU6CMt.jpg
1F：推 kobe30418: 这是原作...11/10 13:17
2F：推 Briefs0321: 同人绝路不是说说而已11/10 13:18
真‧同人绝路
#1Q1JL94i (AC_In)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.242.76.224 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1588954297.A.BE6.html
3F：推 AdmiralAdudu: 死灵出路在自然 岳父仇满强的 干你低能女帝 05/09 00:15
4F：推 Sheltis: 其实比女帝问题更大是地铁 但大家都在用就没办法了 05/09 00:26
5F：推 simon27: 地铁超低能 无损张数降费过牌解场到底是怎样 05/09 00:54
6F：推 AdmiralAdudu: 然後对面甩出来以後我也不用预测牌路或预想对策了 05/09 00:57
7F：→ AdmiralAdudu: 只要发呆看他右手有没有抽出上限ㄏㄏ 05/09 00:58
8F：→ wade08082000: 自然死还是解不了6费女帝和7费铺一排 05/09 01:04
9F：推 aladean: 地铁减费条件太简单 05/09 01:08
10F：推 xkiller1900: 你忘记土法了 05/09 01:40
11F：→ xkiller1900: 岳父仇很强，只要不鬼抽 05/09 01:40
12F：推 catclan: 大家起手会留地铁吗 05/09 02:22
13F：→ ilovesola: 我也觉得不能预测并应对，只能看对方上限很烦。 05/09 03:58
14F：→ babymantle: 死灵缺一个死灵术大哥，墓很多但不到30墓 05/09 08:47
15F：→ babymantle: 不灭巨象给突进，死灵就有跟T1一战的实力了 05/09 08:49
16F：推 fanatic2000: 主教遇到的每个都在胡 05/09 11:00
17F：→ fanatic2000: 然後吸血鬼每个都在疯狂确诊女帝 05/09 11:00
18F：推 Romulus: 地铁怎麽就不能预测不能应对了 又不是武汉肺炎 05/09 11:01
19F：→ Romulus: 说穿了就是换牌减费 你不知道他地铁会抽什麽牌 05/09 11:02
20F：→ Romulus: 啊你就知道他不下地铁的话手中有什麽牌了吗 05/09 11:02
21F：→ Romulus: 每副地铁牌组地铁後能做的事也在一定范围内 05/09 11:03
22F：→ Romulus: 还不能咧 自己懒或菜就不要怪环境呴 05/09 11:03
23F：→ dephille: 一定范围内，比如说三莫诺(ry 05/09 11:08
24F：推 Romulus: 反了喔 可能对面融掉一张莫诺 你就知道只要你防双莫诺 05/09 11:09
25F：→ Romulus: 就好 05/09 11:09
26F：→ Romulus: 地铁融合的时候给你的额外资讯很多的 打地铁教的时候 05/09 11:10
27F：→ Romulus: 算对面手上还有几张减过费的牌也满重要 只是就真的很累 05/09 11:10
28F：→ Romulus: 你要理解对面牌组构成大概是怎样 然後判断哪些东西他出不 05/09 11:11
29F：→ Romulus: 了不用防 哪些东西致命的要防 05/09 11:11
30F：→ Romulus: 然後当然判断有时候有用有时候没用 又要练又累 05/09 11:11
31F：→ Romulus: 那当然是上ppt呛武汉地铁不可防不可控简单(x) 05/09 11:12
32F：→ Romulus: 喔如果有人只是要呛地铁龙的话当我没说 用力呛（ 05/09 11:12
33F：推 fanatic2000: @Romulus你就黑单那个人就好 05/09 11:16
34F：→ fanatic2000: 我看不到你在跟谁说话 05/09 11:17
35F：→ fanatic2000: 那个人八成被我送进黑名单 05/09 11:17
36F：→ fanatic2000: 被我送黑名单的都是... 05/09 11:17
37F：→ fanatic2000: 呛地铁龙 不呛确诊女帝 确诊典范少女 真的是呵呵 05/09 11:18
38F：→ fanatic2000: 然後两篇有关皇家的贴文 05/09 11:20
39F：→ fanatic2000: 刚好两篇各两个留言我都看不到 05/09 11:20
40F：→ fanatic2000: 我就不多说了 可怜哪 05/09 11:21
41F：推 zerox1336: 确诊又是啥梗 05/09 11:30
42F：推 Romulus: 草 我第一次知道原来现在可以黑单了 05/09 11:31
43F：推 SuperSg: 我大奶奶龙无死角 05/09 11:32
44F：→ ghost6022: 罗姆这样推测满多的 我顶多看对面融key牌时觉得压力小 05/09 11:39
45F：→ ghost6022: 一点 05/09 11:39
46F：→ HMore: 呃...进你黑名单的基本上不就是呛过你的吗？ 05/09 12:22
47F：→ HMore: 「呛过你」跟「发言有没有道理」两码子事吧 05/09 12:22
48F：推 qw30404224: 罗 05/09 12:22
49F：→ HMore: 然後要呛地铁呛女帝我都没意见 毕竟是当前强牌没问题 05/09 12:23
50F：→ HMore: 可是典范？典范在现环境差不多T1尾~T2头 要呛还轮不到吧？ 05/09 12:25
51F：推 spike1215: 唔，还要算融合过啥牌。我还是无脑打无限比较简单QQ 05/09 12:30
52F：推 jones17188: 根据过往发言以及乡民回应，无脑的是自称龙高手2000 05/09 12:37
53F：推 winklly: 第一轮算合过的牌要还好 二连我就只看key牌了 05/09 13:07
54F：推 BanJarvan4: 典范还好吧 05/09 13:42
55F：推 SuperSg: 喵的地铁龙居然拔托宣了 05/09 14:11
56F：推 rainstonein: 拔完之後乖乖的放回去惹 05/09 14:44
57F：→ hemisofia: 从上一包开始三不五时就有人在检讨托宣掉节奏 05/09 14:57
58F：推 BanJarvan4: 托宣是什麽 05/09 15:11
59F：→ HMore: 龙之启示 托宣是原文(日文) 05/09 15:17
60F：推 BanJarvan4: 喔喔 05/09 15:17
61F：推 xkiller1900: 典范绝对有T1前段，怎麽可能只有尾= = 05/09 15:24
62F：→ xkiller1900: 只是操作难度高而已 05/09 15:24
63F：推 polanco: 像我这种没技术的菜鸡玩家都能靠典范仇上GM了 不可能只 05/09 17:12
64F：→ polanco: 有T1尾啦 05/09 17:12
65F：→ HMore: 问题之一是前期要拿到典范 太晚来很难降 05/09 17:13
66F：→ HMore: 问题二是上限大概就是8费解放+再制者+水星的大场面 05/09 17:14
67F：→ HMore: 或是9费天境兵器群全扫+谦恭能力尻对面脸10几伤 05/09 17:15
68F：→ HMore: 很强 可是比起其他T1还是偏慢 05/09 17:15
69F：→ HMore: 下限并没有比其他T1高 上限也没有 05/09 17:18
70F：→ HMore: 上次的指定盃我也有用典范仇打过5胜 它很强没问题 05/09 17:19
71F：→ HMore: 只是比起其他T1还是差了一小截 05/09 17:20
72F：推 xkiller1900: 如果偏慢就代表不强的话，那你说的大概是对的 05/09 17:57
73F：推 AdmiralAdudu: 地铁不可预测的点在於地铁前我可以根据他的构成知 05/09 17:57
74F：→ AdmiralAdudu: 道他几费能做多少事 铺出什麽样的场他一定处理不掉 05/09 17:57
75F：→ AdmiralAdudu: 这样 地铁前我算他用过蓑衣虫可以知道8费他空场一 05/09 17:57
76F：→ AdmiralAdudu: 个螺旋钻头顶多扫我3、4打我头8 地铁後我怎麽知道 05/09 17:57
77F：→ AdmiralAdudu: 会不会搭配克里夫特机刃爪又过盾又把我满血带走的? 05/09 17:57
78F：→ xkiller1900: 问题是牌组相性本来就有相生相克啊= = 05/09 17:57
79F：→ xkiller1900: 环境够平衡本来就不会有一个强制优开所有牌的牌组 05/09 17:59
80F：→ xkiller1900: 你要说其他每副T1都优开他都比他快...好哦XD 05/09 17:59
81F：推 AdmiralAdudu: 根据对手地铁後拿到的手牌 他的操作上下限会拉大到 05/09 18:05
82F：→ AdmiralAdudu: 不可思议的地步 上限毁天灭地且无法对抗 你根本不 05/09 18:05
83F：→ AdmiralAdudu: 知道他到底是拿到上限还是抽上来满手垃圾 05/09 18:05
84F：→ ghost6022: 怎麽不知道 看是你死还是他活啊w 05/09 18:15
85F：→ HMore: ...好啦 随便你要怎麽解读脑补我的话啦 有些东西我明明没说 05/09 18:24
86F：→ HMore: 「偏慢代表不强」这句我没说 我说的是它的上限比其他T1慢 05/09 18:24
87F：→ HMore: 「其他T1都优开典范仇」这句我也没说 我没在讲优劣问题 05/09 18:25
88F：→ HMore: 我要说的很简单 强度是比较出来的 05/09 18:26
89F：→ HMore: 典范仇下限(稳定度)没其他T1高 上限比其他T1慢 05/09 18:27
90F：→ HMore: 所以强度上比起其他T1差一小截 这就是我想说的 请别乱脑补 05/09 18:28
91F：→ HMore: 然後我不知道你反应为什麽这麽大 我没有说典范仇「不强」耶 05/09 18:30
92F：→ HMore: 我又不是说典范仇只有T3还什麽的 XD 05/09 18:30
93F：嘘 st9061204: 把龙那张323金卡砍一砍好吗? 05/09 18:41
94F：推 xkiller: 国中小不是开学很久了?黑单仔怎又冒出来刷存在感 05/09 19:44
95F：推 xkiller: @HMore:你这样指正黑单仔,等下玻璃价格又要爆涨一波了 05/09 19:47
96F：推 fanatic2000: @Hmore 呛过我表示爱酸人+爱起争议 至少我是这样认 05/09 20:31
97F：→ fanatic2000: 为 05/09 20:31
98F：→ fanatic2000: 确诊梗详见 国动的你妈确诊 05/09 20:32
99F：推 xkiller: 爱崩溃/爱烧线/爱BM/爱取暖/爱进水桶的,SV版我倒知道一只 05/09 20:45
101F：→ dephille: 那只就国中二年级而已本来就很容易生病，体谅一下。 05/09 20:53
102F：→ HMore: 呵呵...好啦 反正黑名单就自己黑爽的 你高兴就好 05/09 21:05
103F：→ fanatic2000: 还有典范仇真的恶心 那水星和典范做坏了 05/09 21:10
104F：→ fanatic2000: 先手铺满满+水星根本解不掉 05/09 21:10
105F：→ xkiller: 墙内不是都快没人了?自言自语是什麽症状? 05/09 21:26
106F：推 xkiller1900: 我先澄清一下我没有反应大，我打字也是心平气和的啦 05/09 21:27
107F：→ xkiller1900: ，啊你也不用把我的假设揽回去，在这里发言我可不敢 05/09 21:27
108F：→ xkiller1900: 有什麽过激反应啊XD那我知道你没有说典范T3我想反驳 05/09 21:27
109F：→ xkiller1900: 的论点也是你自己讲的而已，要说脑补的话，我觉得彼 05/09 21:27
110F：→ xkiller1900: 此彼此（笑 05/09 21:28
111F：→ xkiller1900: 以当前的META而言，我自己打起来，T1大概跟比赛的环 05/09 21:28
112F：→ xkiller1900: 境变动有相关联，然而天梯上的玩家平均强度绝对是远 05/09 21:28
113F：→ xkiller1900: 低於赛场。所以很多晋级率高的牌组不见得在天梯能够 05/09 21:28
114F：→ xkiller1900: 看到很高的使用率。单就这点来看，吃操作的典范仇也 05/09 21:28
115F：→ xkiller1900: 许在胜率上表现的不尽理想，但要说在前端班的强度， 05/09 21:28
116F：→ xkiller1900: 私以为要靠前些，这只是我的浅见XD 05/09 21:28
117F：→ HMore: 啊你反驳我的论点我上面都说啦 那两句我根本就没说过 05/09 21:34
118F：→ HMore: 「我想反驳的论点也是你自己讲的而已」这句就不成立啊 05/09 21:35
119F：推 xkiller1900: 我没说你说过啊XD 05/09 21:38
121F：→ HMore: 呃...所以你要反驳我的论点 反驳的却是我没说过的东西？ 05/09 21:40
122F：→ xkiller1900: 抱歉我没说清楚，我是反驳这个，让你误会惹 05/09 21:41
123F：→ xkiller1900: 算楼层的话在66、67楼，谢谢> < 05/09 21:41
124F：→ xkiller1900: 具体就是，没有比较慢、下限比较低，可能吧，但上限 05/09 21:43
125F：→ xkiller1900: 大概是同个水准DA 05/09 21:43
126F：→ xkiller1900: 讲话没讲清楚，真抱歉，我的错 05/09 21:43
127F：→ HMore: 上限差不多是同个水准 只是同水准的场面典范仇比别人晚打出 05/09 21:45
128F：→ xkiller1900: 我觉得不会比人晚 05/09 21:45
129F：→ xkiller1900: 大概是酱 05/09 21:45
130F：→ HMore: 那强度自然比起其他人就低上一截 这样推算应该没问题吧？ 05/09 21:46
131F：→ xkiller1900: 啊，为了避免你误会，我觉得T7就可以开上限惹 05/09 21:46
132F：→ xkiller1900: 如果要跟龙比，比不上；跟血鬼、机妖应该是一样的吧 05/09 21:47
133F：→ xkiller1900: 控虫开上限的话就要把控拔掉变成纯自闭，先放着 05/09 21:48
134F：→ xkiller1900: 至於主教，我实在跟他不熟，不评论 05/09 21:48
135F：→ HMore: 机械吸上限爆发回合跟典范仇差不多 但一个是斩杀一个是铺场 05/09 21:53
136F：→ HMore: 现在机械妖上限也是T5天界之门T6地铁T7直接带走 05/09 21:54
137F：→ HMore: 是说机械妖现在也不是T1就是了 :P 05/09 21:54
138F：→ HMore: 好啦 算了 反正都是T1 纠结在排名前段後段太累了 05/09 21:55
139F：→ HMore: 我最一开始想说的重点是典范仇没有像地铁龙机械吸那麽欠砍 05/09 21:57
140F：推 xkiller1900: 地铁龙比他强，我OK；机械吸应该没有，应该是伯仲之 05/09 21:58
141F：→ xkiller1900: 间 05/09 21:58
142F：→ xkiller1900: 至於机妖天界门，没碰，我不敢乱说 05/09 21:59
143F：→ dephille: 也不能只看上限，不然机械法早就浮出下水道了 05/09 21:59
144F：→ xkiller1900: 但确实已经跌下T1了QQ 05/09 21:59
145F：推 AdmiralAdudu: 我觉得操作难度也是T1的考虑因素就是了 如果我拿的 05/09 22:43
146F：→ AdmiralAdudu: 这副牌上下限跟其他副牌一样高 可是在技术相同的前 05/09 22:43
147F：→ AdmiralAdudu: 提下我打错牌的机率却比其他牌高一点 那摊下来那副 05/09 22:43
148F：→ AdmiralAdudu: 牌的胜率自然会低一点 毕竟我不可能不会打错嘛 05/09 22:43
149F：→ AdmiralAdudu: 而且T1应该也要考虑使用率的 虽然不是必然 难度高 05/09 22:44
150F：→ AdmiralAdudu: 的牌其使用率相应的也会下降 我的见解啦 05/09 22:44
151F：推 SuperSg: 明天大赛我用皮城烧打看看 05/09 22:45
152F：→ catclan: 不是 错棚了 XDD 05/09 22:57
153F：→ xkiller1900: 驾驶员驾驭不了 05/10 02:52
154F：推 papaya36455: 我比较疑惑的是为什麽我不能从纪录看他融了什麽 05/10 09:47
155F：推 fanatic2000: 战场纪录看得到呀 05/10 11:39
156F：→ stkoso: 为什麽你看不到... 你可能是盗版SV的受害者 05/10 20:20
157F：→ xkiller1900: 要怎麽盗版阿，有试玩ㄇ 05/10 23:27
158F：推 polanco: 动态视力够强在融合的时候也能看啊 05/10 23:43