作者shena30335 (废文/Stay Night)
看板Shadowverse
标题Re: [情报] 10/2 ~ 10/8 各牌组胜率 by shadowlog
时间Mon Oct 9 16:21:36 2017
对於後手胜率很有兴趣,於是爬了一下之前log
根据这系列log统计,疾走跳费龙其实是这2~3个月以来最稳定、甸甸吃三碗公的牌组
以往因为龙整体胜率不高,不会引起太多关注。
以下依据板上的shadowlog系列文章单独抽出疾走跳费龙的M区牌组胜率来看。
日期附在最底。
M区牌组胜率解析
-----------------------------------------------------
使用牌组 使用数 胜利数 胜率 先攻胜率 後攻胜率
-----------------------------------------------------
疾走跳费龙 704 405 57.5% 58% 57% 7/17~7/23
疾走跳费龙 959 555 57.9% 61.2% 54.6% 7/24~7/30
疾走跳费龙 2089 1165 55.8% 57.8% 53.6% 7/31~8/6
疾走跳费龙 1407 775 55.1% 58.3% 51.6% 8/7~8/13
疾走跳费龙 1022 591 57.8% 58.2% 57.4% 8/14~8/20
疾走跳费龙 1275 661 51.8% 53.3% 50.1% 8/21~8/27
疾走跳费龙 1481 824 55.6% 56% 55.2% 8/28~9/3
疾走跳费龙 2274 1332 58.6% 59.6% 57.5% 9/4 ~ 9/10
疾走跳费龙 2651 1476 55.7% 56.4% 54.9% 9/11 ~ 9/17
疾走跳费龙 2446 1444 59% 62% 55.8% 9/18~ 9/24
??? 9/25~10/1
疾走跳费龙 1701 1029 60.5% 61.6% 59.4% 10/2 ~ 10/8
可以看出不管大环境怎麽改,从深渊到中立战国时代(中立皇、中立法、中立狮子教等)
这2~3个月以来,
疾走跳费龙的先後手胜率都是稳定的50%起跳,这中间後手胜率堪与一战的的另一副牌
组叫中立皇家,不过中立皇登场时间比疾走跳费慢,而且好像终於这周的後手胜率低於
50%了,因此只提一下就不PO连续统计了。
其他某些偶尔达到後手胜率50%以上的牌组稳定度都无法像疾走跳费龙跟中立皇一样连续
保持多周後手50%以上胜率。
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1507537300.A.A3A.html
1F:嘘 QJP0518: 又来一个没看过log的 自己下去好吗? 10/09 16:22
2F:→ gaduoray: 跳费疾走是生存者偏差啦= = 我以为大家都知道 10/09 16:23
3F:推 tsukirit: 生存者偏差,被疾走撞死才会填跳费疾走,当然胜率高 10/09 16:23
4F:推 miarika123: 我也以为讲了好几个月应该大家都知道 10/09 16:23
5F:→ tsukirit: 以前 帜天使胜率也超高,你相信吗 10/09 16:24
6F:→ DANTEINFERNO: 你是不是很想黑龙族啊? 10/09 16:26
开头有说了,我只是对後手胜率有兴趣去爬系列log文而已,我也有提到中立皇
在过程中後手胜率也很高,只是这周统计终於低於50%才没列。
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 16:28:33
7F:推 Exmax1999: 要是超越只有开门才被算进去胜率也会超高 10/09 16:27
8F:→ Exmax1999: 那些没开门的没资格叫超越 下去 10/09 16:28
9F:嘘 thesun0731: 我觉得不行 10/09 16:29
10F:→ lpdpCossette: 要跟跳费合起来 重算一次 10/09 16:32
11F:→ as920909: 简单啊 看到URD你们觉得是疾走还是空天 10/09 16:33
12F:嘘 heru: 笑死 10/09 16:34
13F:→ pussbootss: 我觉得很大 10/09 16:35
14F:嘘 gaduoray: 所以讨论那些活下来的有意义吗 10/09 16:35
15F:嘘 zyx12320: 昵称正确 10/09 16:39
16F:嘘 kevin0925x: 有没有人要单独抽出核弹死给他看看 10/09 16:41
17F:嘘 chrisbelieve: 老问题啦 10/09 16:41
18F:嘘 goodgame9527: 昵称说明一切 10/09 16:46
19F:嘘 evil3216: 核弹死6x% 10/09 16:59
20F:嘘 k960608: 这个嘘给你希望你以後能看懂 加油 10/09 17:01
21F:嘘 obliviousoul: P币那麽好赚噢,刷起来刷起来 10/09 17:19
22F:嘘 aaa0622: 先去研究log再来 10/09 17:23
23F:嘘 GlowNight246: 你认真的吗? 10/09 17:31
24F:推 leon123811: log基本上使用数3K以上才有价值 10/09 17:35
25F:嘘 ks3290: wwww 10/09 17:39
26F:嘘 t73697: 新来的? 10/09 18:00
27F:嘘 KMSNY: 啊我就抽不到跳费 为啥不把我当疾走跳费龙Q_Q (下去 10/09 18:17
28F:嘘 andy3580: 跟某个11Wㄧ样好笑XDDD 10/09 18:21
不好意思因为我平常log文都是看过去而已,所以确实没做什麽深入研究只有看帐面数据,
对於各位的嘘我也接受。
不过本文只是个人对这个先手环境的後手胜率很有兴趣所以自己在资料有限的情况下查
询而已,查询过程中发现中立皇後手数据也蛮稳定,不知道这数据是否比疾走跳费龙还
值得参考?其他牌组的log帐面数据因为没有疾走跳费龙跟中立皇稳定+漂亮,所以感觉
不用列入参考?或者是说有什麽方法可以知道哪一种牌组後手一直以来都较为稳定?
还请各位嘘文之余给我这菜B8一点建议,因为最近蛮想搞一副後手也稳定的牌组来玩玩。
以下附上
M区牌组使用分析
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使用牌组 使用数 胜利数 胜率 先攻胜率 後攻胜率
中立皇家 6011 2737 45.5% 51.6% 39.9% 7/10 ~ 7/16
中立皇 3484 1640 47.1% 51.6% 42.5% 7/17~7/23
中立皇 2024 995 49.2% 54.9% 43% 7/24~7/30
中立皇家 4972 2676 53.8% 55.7% 51.9% 7/31~8/6
中立皇家 3557 1831 51.5% 54.9% 48.3% 8/7~8/13
中立皇家 2125 1075 50.6% 54.3% 46.2% 8/14~8/20
中立皇家 1803 945 52.4% 54.5% 50.3% 8/21~8/27
中立皇家 3518 1984 56.4% 58.2% 54.7% 8/28~9/3
中立皇家 6388 3464 54.2% 56.5% 52% 9/4 ~ 9/10
中立皇家 11692 6320 54.1% 55.6% 52.5% 9/11 ~ 9/17
中立皇家 13167 7225 54.9% 57.9% 51.7% 9/18~ 9/24
中皇 2143 1067 49.8% 51.1% 48.6% 9/25~10/1
中立皇家 752 399 53.1% 57.7% 47.9% 10/2 ~ 10/8
29F:嘘 gala710152: 菜逼八加油好吗 10/09 18:37
好
30F:嘘 Shiki2014: 这个嘘给你 算是对的上你的ID 10/09 18:39
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 18:49:05
31F:嘘 ane2001617: 共啥小 10/09 18:48
32F:嘘 funkD: 要不要直接拿我的数据啊 疾走元祖龙 胜率高达95% 强无敌 10/09 18:54
如果你愿意分享使用心得跟看法的话也欢迎
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 18:57:39
33F:嘘 aaaaajack: 每周都有人问疾走跳费龙,你好像是第一个单开一篇文的 10/09 18:57
因为我菜B8只看数据也没仔细看log底下推文,对於各位的嘘我都接受,不过我本意其实
只是想讨论後手胜率牌组
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 19:00:49
34F:嘘 evildark: 要分析log之前 真的要先看懂log... 10/09 19:01
35F:→ shuten: 所以你连log都没看懂是要讨论什麽 10/09 19:03
所以我下面有补文想请问中立皇的数据始否值得参考,如果各位不愿意指导一下单纯来
嘘我也没关系,如果嘘文之余能给我一些建议我会很感谢
我原文其实也有提到数据上疾走跳费龙跟中立皇後手胜率2~3个月以来都很好看,只是疾走
跳费龙部分最好看所以我只有单列那部分,至於我因为看不懂龙的log的部分现在我已经
从嘘文稍微懂了,但我还是蛮想了解有没有长期以来後手相对稳定的牌组。
对於各位的嘘我都接受,只是希望有板友能在嘘文之余给我一些建议或指导,不然就算
嘘爆我我还看不懂,另外刚刚搜寻过板上根google了,似乎没有介绍
shadowverselog的相关文章,不知道是不是我关键字不对,难道只能把之前的log文底下
推文都爬完...?
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 19:13:00
36F:→ heru: 中立皇也是先手大於後手 挑出来看只能说中立皇很强 10/09 19:12
单看数据的话我想应该还是有某些牌组的先後手胜率不像某些快攻牌组的差异那麽大,
例如先手60多%後手3~40%之类就不是我想追的,我主要也是想玩/讨论这部分。
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 19:29:11
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 19:34:42
37F:嘘 guestwhat: 这种玩家纪录的log 没丢出去你根本无法确定什麽牌型 10/09 19:36
38F:→ guestwhat: 还是以官方用出场率与胜率才知道 10/09 19:36
龙的部分我现在了解了,但是中立牌组或是吃特定关键牌的牌组判定应该相对参考度较高?
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 19:41:27
39F:推 allenpong: 这个态度给推 10/09 19:43
也不是啦,我觉得不懂就问是一种人生态度,当然有版友纯嘘也没关系,只是我想说应该
也有部分版友不懂log怎麽看,那他们看我这篇嘘文如果有其他懂的版友指点一二应该也
能学点东西。
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 19:47:03
40F:推 lorence810: 原po态度这麽友善,只是不熟log 大家别这麽凶友善友善 10/09 19:44
41F:推 tooyahaya: 我是护国艾琳 帮原po补血 10/09 19:45
42F:→ lorence810: 别让人说咱们版不欢迎菜G 10/09 19:45
其实我爬了一下文跟google+巴哈还真的没看到有什麽导览类介绍log的文...大多都是纯
PO数据或者就该数据回应的文。
所以他的统计主要是看登录的玩家打出去过的牌来判定归类?那通常大盖哪种类型的牌组
参考性较高,哪种较低?不知道有没有懂的版友愿意帮忙讲解说明一下??
43F:推 the00772000: 帮补血,态度不错 10/09 19:54
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 19:58:36
44F:推 v8ji3g4gp6: 帮补 尊友包 减少暴戾之气 10/09 20:03
46F:→ QJP0518: 这两篇推文稍微看一下就知道原因了 10/09 20:06
其实虽然你嘘了两次,但我比较欣赏你捏,至少嘘文之余你还愿意花时间帮我找资料,
感谢喇
所以龙的部分因为主流牌组大多架构於跳费系统因此在判定上的准确度比一般靠特定牌的
牌组来说相对混乱。那我还想请问我列的中立皇部份的参考度如何?本周使用次数只有
700多次样本数是真的有点偏少...不过这2~3个月以来大多都还有千以上,而且中立体系
通常会塞大量中立牌,应该跟一般疾走皇或控皇来说更有独立监别度跟参考性一些?
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 20:23:06
47F:推 jasonx105: 跳费疾走龙数据通常不被看重的原因在於它的牌形是大量 10/09 20:17
48F:→ jasonx105: 疾走收头(法露特、创世龙、宙斯),既然是收头中间不 10/09 20:17
49F:嘘 disword: 路过 10/09 20:17
50F:→ jasonx105: 太可能打出来,打出来前又跟一般跳费龙十成像,顶多 10/09 20:18
51F:→ thesun0731: 有幸存者偏差的都不适合单抽出来看 10/09 20:19
52F:→ jasonx105: 中间看到乌尔德可以确认(没龙带乌尔德不带法露特的) 10/09 20:19
53F:→ jasonx105: 那原po想想你啥时会看到法尔提+urd?你死的时候 10/09 20:20
54F:→ jasonx105: 以上就是所谓幸存者偏差,具备极端单卡终结者的牌组 10/09 20:21
55F:→ jasonx105: 都会在log显得不被看重,毕竟只有赢了才会在这 10/09 20:22
56F:推 jasonx105: 以前有跳费疾走跟一般跳费龙,是在ROB刚出空天系统 10/09 20:27
龙的部分我比较了解了,想请问还有没有类似的容易混淆判定的牌组?例如还没抽到超越
就gg的牌(但有抽到巨兽或蜀山剑侠之类),会不会在失败率统计上被归类到生物法?
另外如果照这样来说,天盾教的真实胜率是否应该比log纪录的稍微下修?,因为天盾费用
太高,如果卡满手的话天盾出来之前就gg的应该也加减有?这样败场可能也不会记到天盾
教的帐下?
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 20:31:22
57F:→ jasonx105: 用来区分空天轴跟疾走轴用的 10/09 20:28
58F:→ Klauhal: 疾走龙在开始冲脸前就被快皇打死了,败场算在跳费龙头上 10/09 20:32
59F:嘘 YomiIsayama: 我以为推疾走跳费龙OP的都是反串 原来有真不懂的 10/09 20:34
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 20:41:43
60F:→ mapulcatt: 生物法之前都会放专充能生物的生物 所以不会搞混 10/09 20:39
61F:→ mapulcatt: 虽然後来有纯法术充能的生物法 不过更是少数 10/09 20:39
62F:→ mapulcatt: 然後转蛋没暮光女王之前 太早爆掉的话有机会被当成中死 10/09 20:39
63F:→ mapulcatt: 所以之前转蛋的胜率通常也是高估的 10/09 20:40
64F:→ mapulcatt: 另外两个容易高估的牌型是核弹死跟天使教 10/09 20:40
65F:→ mapulcatt: 这两个的败场也会被中死跟天盾吸去一点 10/09 20:41
简单来说,偏後期吃单一特殊牌一波爆发或逆转的,有很多早期败场的判定会比较混乱
就是了?主要还是在於log判定某张牌必属於XX牌组之中,当玩家打出後才能正确判定,
也因此费用越高的特殊牌无法像快攻牌型七早八早就被归类?
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 20:48:39
66F:推 ask321035: 推态度 我等等po个文简单解释一下log怎麽看好了 10/09 20:50
感谢,不知道是否能顺便分析一下就参考性相对高的牌组部分来说,近几个月来比较稳
定的後手牌组?
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 20:54:46
67F:→ jasonx105: 原po看来没用过log,我来解释下log的一项数据是怎麽产 10/09 20:54
我确实没有登录log捏...所以每次log文都是看一下就过去,推文是偶尔会加减看啦但
也不可能从头看到尾
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 20:55:49
68F:→ mapulcatt: 因为LOG是玩家自己去填对战结果的 所以玩家得自己判断 10/09 20:55
69F:→ jasonx105: 生的。一场对战数据需要:双方牌型、先後手、区段、胜 10/09 20:55
70F:→ mapulcatt: 对手的牌型 如果对面没打出独特的核心卡会判断不出来 10/09 20:55
71F:→ jasonx105: 负。而这些资料都是玩家「自行填写」,网站跟app没办法 10/09 20:56
72F:→ mapulcatt: 例如天使教如果有打出治癒导言 就算没到8pp也可以判断 10/09 20:56
73F:→ jasonx105: 帮你看(有这权限能开外挂了),所以牌型判定会看各玩 10/09 20:57
74F:→ jasonx105: 家认知 10/09 20:57
那请问如果遇到例如耶拉外挂天盾之类的呢?我记得以前爬梯确实有遇过前面以为他耶拉
结果突然下一张天盾的...(我意思是如果有些是混搭牌组的判定?)
75F:→ mapulcatt: 然後因为资料都是玩家自己填的 有时候会有人乱填 10/09 20:58
76F:→ mapulcatt: 例如上个月就有下水道少女大爆发 疯狂斩龙的神奇纪录 10/09 20:58
77F:→ jasonx105: 前两个礼拜似乎有人在乱刷超越跟妖精胜率 10/09 20:58
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 21:03:26
78F:推 dephille: 疾走跳费跟ROB无关...从STD就有这个分类了。 10/09 21:01
79F:推 dephille: STD时期起初的跳费是不放龙妹之类的,那时候是不放比较 10/09 21:03
80F:→ dephille: 强。 10/09 21:03
81F:推 jasonx105: 耶拉混天盾「我会当耶拉」,别人怎麽看就不一定了 10/09 21:05
人为判定上还是以他牌型主轴为主就是了,只是log判定可能没办法这样细分?
82F:推 dephille: 然而直到某一天有个叫冥府妖的东西出现疾走就变成主流。 10/09 21:05
83F:→ dephille: 那时候的疾走龙纪录数可不像现在只有跳费的1/5而是比跳 10/09 21:05
84F:→ dephille: 费还多很多。 10/09 21:05
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 21:06:42
85F:→ jasonx105: 现在好难相信dephille大说的「跳费龙不放龙妹」比较强 10/09 21:06
86F:→ jasonx105: 能问下当时牌型长怎样吗? 10/09 21:06
87F:→ dephille: 後来的疾跳跟跳费其实已经很难分了。就算空天也不可能 10/09 21:06
88F:→ dephille: 都没有疾走生物 10/09 21:06
89F:→ mapulcatt: 天盾本来就放到哪都行 以前疾走也有机会放来当终结者 10/09 21:06
所以这样讨论下来其实快攻类牌组的log参考性通常会较高是吗?毕竟可以从费用/疾走等
功能去判定
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 21:10:04
90F:→ jasonx105: log对混合主轴判定问题就是「每个人标准不同」 10/09 21:08
91F:→ jasonx105: 所以耶拉天盾放耶拉还天盾因人而异,当然log新增个 10/09 21:08
93F:→ jasonx105: 「耶拉天盾」也是个办法,只是目前没有 10/09 21:09
94F:→ andy3580: 我觉得这类牌根本放同一个分类就好了= = 分越细越没参 10/09 21:11
95F:→ andy3580: 考价值 10/09 21:12
96F:→ andy3580: 核弹分进中死 疾走跳费分入跳费 10/09 21:12
确实如果因为为了判定进阶特殊牌型而使数据失真,那不如别分太细似乎比较有参考意义
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 21:14:17
97F:推 dephille: 那年头没死踏你架个哥布骑士对面就要痛苦很久。龙妹体 10/09 21:13
98F:→ dephille: 质烂到还打不穿 10/09 21:13
99F:→ mapulcatt: 我也觉得分太细没意义 很多只是终结者的选择不同而已 10/09 21:14
100F:→ andy3580: 脸皇跟快攻皇我看了几周还是分不出 是哪里不一样 10/09 21:14
101F:推 kunda: log参考一下使用数多的就好 甚至使用率前列也有被洗数据的 10/09 21:14
102F:→ andy3580: 细分真的降低数据的参考价值 10/09 21:15
103F:→ kunda: 然後一堆过时分类 最好还是混和自己打的体验来得到结论 10/09 21:15
104F:→ mapulcatt: 脸/快/蛙/潜伏皇 上月还有蛙的时候这四种大概都是同副 10/09 21:16
这点我其实之前也有同样疑问...看了之前log牌组名後我一直在想快皇跟脸皇蛙皇区别在
哪...
105F:推 dephille: 那两个根本是看人高兴填哪个而已早该统一的 10/09 21:17
※ 编辑: shena30335 (36.224.175.100), 10/09/2017 21:20:03
106F:→ dephille: 管理人也不统一一下 10/09 21:17
107F:→ andy3580: 脸皇应该是分给控皇才对吧 控自己分数等同打自己脸 10/09 21:17
108F:推 sing50910: 龙族难过了三个月,现在起飞了就被黑翻天,哭哭喔 10/09 22:21
109F:推 kunda: 跳费在牌组类型使用率最高 真难过 10/09 22:23
110F:→ as920909: 咦 龙已经从TOG强到现在了耶? 10/09 22:25
111F:推 j248: 龙只难过wld第一个月啦,那个月玩龙真的很棒槌 10/09 22:25
112F:→ as920909: ROB後期也算中坚力量 只有ROB前期可以称作下水道 10/09 22:25
113F:→ andy3580: 龙在WLD後两个月就普普通通 可以爬但是不算快 10/09 22:30
114F:→ andy3580: 就一直占着t2一个缺 不过第三个月用龙爬蛮自虐的 10/09 22:31
115F:→ andy3580: 话说使用率跟难不难过 应该也没啥关系 10/09 22:33
116F:推 kunda: 你是说爬分的都是m 难过还都去用那套爬嘛? 10/09 22:35
117F:→ kunda: 还是说50%胜率的去爬很自虐 10/09 22:35
118F:推 andy3580: 超越万年胜率低 人气还是很高阿 好不好爬跟人气本来就 10/09 22:37
119F:→ andy3580: 不一定相关 话说那时有55%up不用 跑去用被中立轴车翻的 10/09 22:38
120F:→ andy3580: 龙来爬 我是觉得自己有点m拉 所以後面就转空天妖搂 10/09 22:39
121F:推 kunda: 上个月跳费龙被中立轴车翻? 该不会又是看log说故事吧 10/09 22:40
122F:→ andy3580: 另外50%胜率爬gm是很累没错 真心不骗阿 10/09 22:40
123F:→ andy3580: 跳费龙对上爱将军本来就不吃香了 还要看log说故事吗= = 10/09 22:41
124F:推 kunda: 不吃香的根据哪来? log胜率? 可是打中立三雄只有皇家比自身 10/09 22:43
125F:→ kunda: 胜率低耶 你要不要去看一下? 10/09 22:43
126F:→ as920909: 如果玩龙的胜率真的只有50%的确是不该用龙爬 10/09 22:45
127F:推 andy3580: 所以你前几个月真的都用龙在爬吗? 尤其是9月? 10/09 22:47
128F:→ andy3580: 你的胜率有办法压在中立三雄上面 那还蛮厉害的阿 10/09 22:48
129F:推 kunda: 官方没给 所以去看log不就知道打啥不吃香了吗? 10/09 22:49
130F:→ kunda: 然後log跳费统计又比官方低个5% 自己补正一下啊 10/09 22:50
131F:→ kunda: 还是你逻辑是8月不用快吸 9月不用狮子教就是自虐 10/09 22:51
132F:→ andy3580: 9月我用空天妖喔 我觉得那时爬分比龙好用太多了 10/09 22:52
133F:推 kunda: 所以你个人感觉>官方统计的15%玩家 了不起 10/09 22:53
134F:→ andy3580: 前3000是龙跟狮子教混着爬 10/09 22:53
135F:→ andy3580: 我只是想说龙在wid时间普普通通 可以玩 但不是爬分首选 10/09 22:55
136F:推 kunda: 自虐跟普普通通 可以玩 好像有段差距呢 10/09 22:56
137F:→ andy3580: 甚至t2里都有机会出比他好爬的牌 整体胜率统计50% 不就 10/09 22:57
138F:→ andy3580: 差不多是这样阿 我是不知道你心中的龙是多麽可怕的怪物 10/09 22:57
139F:→ WWWWWWWWWWWV: 我觉得这个月前看不出水龙女过强的抄牌仔玩龙拉低龙 10/09 22:57
140F:→ WWWWWWWWWWWV: 族胜率是不用意外的 10/09 22:57
141F:推 j248: 拿50%的爬说自虐也没啥问题啊,又不是每个人都那麽闲,玩一 10/09 22:58
142F:→ j248: 局很久胜率又一半的牌 10/09 22:58
143F:→ andy3580: 我觉得在那10000分路途上 选一个普普通通的牌 很自虐阿 10/09 22:58
144F:推 kunda: 我好像没说龙很可怕 只是有人说自虐 後面又改口很好笑 10/09 22:58
145F:→ j248: 当然板上一堆整天都在爬的大佬就是另外一回事了 10/09 22:59
146F:→ andy3580: 不过自虐一词 一方面是对坚持玩家的肯定 你不用把他想的 10/09 22:59
147F:→ andy3580: 这麽负面吧 10/09 22:59
148F:→ kunda: 讲的好像跳费龙玩家很坚持 结果使用率第一.... 10/09 23:00
149F:→ andy3580: 我啥时改口了 是你脑补吧 我一直说是普普通通的牌 10/09 23:00
150F:→ kunda: 算了 越讲感觉逻辑会变差 随你吧 自虐是称赞 正面词 10/09 23:01
151F:→ kunda: 逻辑不好只会抄牌+看log说故事好像也挺有道理 10/09 23:01
152F:推 j248: 开大罗 10/09 23:02
153F:→ andy3580: 这游戏玩法不就抄牌 然後自己修正改成可以上M GM的牌 10/09 23:02
154F:→ andy3580: 然後努力打上去吗 大多玩家都这样玩的吧 难道你的牌跟 10/09 23:03
155F:→ andy3580: 11W 一样号称完全原创没有任何一点抄来的影子阿XD 10/09 23:04
156F:→ andy3580: 话说他讲这句干话到现在 还没发出一副牌给人家看呢 10/09 23:05
157F:→ andy3580: 你要站在他那边陪他讲干话 也是随意拉 高兴就好~ 10/09 23:05
158F:嘘 WWWWWWWWWWWV: 有人就以为GM跟M很稀奇 我就讲我现在随便用盾牌死也 10/09 23:09
159F:→ WWWWWWWWWWWV: 在M区2092分 34699名 牌组给你看你又要抄牌了哦wwww 10/09 23:09
160F:→ WWWWWWWWWWWV: 就是不想用T0啊 就被讲自虐 得了便宜还卖乖呢~ 10/09 23:10
161F:→ andy3580: 啥 就这样 看你吹的多强似的就这样? 10/09 23:12
162F:→ WWWWWWWWWWWV: 要干分还不简单 组个最毒的出来就上去了 但就是有爱 10/09 23:12
163F:→ WWWWWWWWWWWV: 才自己研究牌组自己用自己想要的职业上去 10/09 23:12
164F:推 Gentile: 其实逻辑不好只会抄牌也是肯定吧 逻辑不好还能上m 只会 10/09 23:12
165F:→ Gentile: 抄牌表示有自知之明跟随大佬 不用把他想的这麽负面吧 10/09 23:12
166F:→ WWWWWWWWWWWV: 用T0上GM的我不知道是在吹什麽啦ㄏㄏ 10/09 23:13
167F:→ andy3580: 我的牌都原创 但是打不出成绩来 只能在这讲干话 10/09 23:13
168F:→ WWWWWWWWWWWV: 啊就有人逻辑不好抄牌 还硬要护航水龙女没做坏 10/09 23:14
169F:→ andy3580: 哀 你能这样脸不红气不喘的表现出来算我服了 10/09 23:14
170F:→ WWWWWWWWWWWV: 打不出成绩??现在月初你就在用毒干GM哦 10/09 23:15
171F:→ WWWWWWWWWWWV: 月初就在拼GM 一定很怕月底又要抄别的牌了很麻烦 ㄏ 10/09 23:16
172F:→ andy3580: 讲不出东西只会在这乱放炮 哈 你知道我这个月根本懒得 10/09 23:17
173F:→ WWWWWWWWWWWV: 那你成绩在哪 笑死 10/09 23:17
174F:→ andy3580: 上GM 玩得很休闲吗 10/09 23:17
175F:推 j248: 这个月爬分的是太闲吧,又没名次奖励 10/09 23:17
176F:→ andy3580: 这几天乱玩又掉了2000多分 不过现在还是比你高一点拉 10/09 23:18
177F:→ WWWWWWWWWWWV: 这个月都在练比赛牌谁跟你干分 真的是逻辑不好又爱 10/09 23:18
178F:→ WWWWWWWWWWWV: 丢脸 10/09 23:18
179F:→ andy3580: 2696 22198 而已 10/09 23:18
180F:→ WWWWWWWWWWWV: 我快笑死 10/09 23:19
181F:→ andy3580: 你练比赛喷分乾我屁事啊XDD 等你真的打出成绩再来跟我 10/09 23:19
182F:→ mapulcatt: 别在这边吵架吧 内文跟推文还是有些认真的东西的 10/09 23:19
183F:→ mapulcatt: 要吵去置底吵会比较好 10/09 23:19
184F:推 j248: 挖 ptt又出一位sv选手(笑 罗 10/09 23:20
185F:→ andy3580: 炫耀吧 说人只会抄牌 结果自己拿不出原创牌 XDD 10/09 23:20
186F:→ WWWWWWWWWWWV: 真的抄牌仔 上个月还在水龙女没做坏 10/09 23:20
187F:→ andy3580: 不然就是原创的只能拿来打fun的娱乐组 哀 满嘴干话 10/09 23:21
188F:→ WWWWWWWWWWWV: 裤子掉了快去捡 可怜 10/09 23:21
189F:→ andy3580: 就有个人应禅上来 我总要把飞到身上的火拍掉吧 10/09 23:21
190F:→ WWWWWWWWWWWV: 因为整个Line群都在期待你 会在说什麽干话出来 笑 10/09 23:23
191F:→ WWWWWWWWWWWV: 话冠军呢 10/09 23:23
192F:→ WWWWWWWWWWWV: 逻辑不好又爱在置底装熟wwwww 10/09 23:24
193F:→ andy3580: 有人说别在这吵架 想想也是拉 这毕竟是别人的讨论串 10/09 23:24
194F:推 Gentile: 干话不就。“自虐”=“普普通通 可以玩”说完还脸不红气 10/09 23:25
195F:→ Gentile: 不喘 10/09 23:25
196F:→ andy3580: 就最後回你一句吧 等你打出成绩再来吠吧 至少用你的 10/09 23:26
197F:→ andy3580: 原创牌让我看看是不是没人任何高手的影子阿 哈哈 10/09 23:26
198F:→ andy3580: 至於你的line群怎麽样我倒是不关心阿 希望别跟你一样 10/09 23:26
199F:→ andy3580: 只会有嘴来祖牌 言尽於此 10/09 23:27
200F:→ andy3580: 我觉得某人用了一个脑补理论 演讲了一个早上 结果没人 10/09 23:39
201F:→ andy3580: 听得懂 还恼羞怪人资质努钝 现在想起来也蛮干话的拉 10/09 23:39
202F:→ wen17: 我的line群毫无反应 10/10 05:53
203F:推 diadem1122: 你是说真的 还是你在闹版XDDDD 10/10 09:12
204F:推 dannywei0318: 推 10/10 10:54
205F:→ evildark: 我都超包子牌上分 Kappa 10/10 12:34
206F:→ tsukirit: 当然是抄的,连丝特拉烂不烂都看不出来,还拿Sharpedo 10/10 12:40
207F:→ tsukirit: 出来压人,结果呢,他桃乐丝把丝特啦全拔了,谁被打脸? 10/10 12:42
208F:→ tsukirit: 啪啪啪啪,什麽达什麽克,只会抄包子牌,豪无判断力 10/10 12:43
209F:→ evildark: 哈哈 我裤子超紧呢 有看过我当初给他的评价就知道了 10/10 12:50
210F:→ evildark: 不过终归还是一句 不会思考的人永远不会进步 10/10 12:51
211F:→ tsukirit: 裤子超紧的,测牌说节奏妖强无敌,新绿超强,结果? 10/10 12:53
212F:→ tsukirit: 不是紧,是一开始就没穿吧,呵 10/10 12:54
213F:→ tsukirit: 以大老心态自居才是不会进步,你过气了 10/10 12:55
214F:→ winklly: 这串吵架怎麽可以这麽好笑 10/10 13:23
215F:推 peace9999: 不错 10/11 18:51