作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Shadowverse
标题[情报] SFL~ 10/1 各牌组胜率 by shadowlog
时间Mon Oct 2 00:58:44 2017
来源：
http://shadowlog.com/trend/2017/39/4/
－－
总对战数量 107772 （相对以往偏少，不过是因为记录时间没有到一周）
全区
比率 使用数 胜利数 胜率 先胜率 後胜率
龙 20.1% 21707 12038
55.5% 60% 50.9%
皇 17.4% 18738 9807
52.3% 58.2% 46.3%
巫 16.2% 17469 7860 45% 46.2% 43.8%
妖 15.6% 16820 8161 48.5%
51.2% 45.8%
死 13.2% 14204 6917 48.7%
51.9% 45.6%
鬼 9.1% 9757 4945
50.7% 52.8% 48.6%
教 8.4% 9077 4158 45.8% 47.9% 43.7%
牌组(取前段数量大於2000的有意义部分)
使用数 胜场数 胜率 先胜率 後胜率
元祖龙 10723 6215
58% 63.2% 52.5%
超越 7181 2952 41.1% 42.7%
39.6%
OTK妖 6081 3072
50.5% 53.3% 47.7%
快皇 5419 3060
56.5% 63.5% 49.1%
脸皇 5403 3019
55.9% 64.4% 46.5%
土法 5398 2707
50.1% 51.8% 48.6%
中死 5220 2716
52% 54.6% 49.6%
成长龙 4891 2506
51.2% 54.8% 47.9%
快妖 4247 2178
51.3% 54.3% 47.9%
快鬼 3940 2164
54.9% 58.2% 51.5%
转蛋 2842 1374 48.3%
52.6% 44%
龙全体 2641 1376
52.1% 57.4% 47.4%
天盾 2282 1124 49.3%
51.9% 46.6%
中皇 2143 1067 49.8%
51.1% 48.6%
死全体 2027 819 40.4% 43.4%
37.8%
疾走教 2022 1074
53.1% 55.1% 50.9%
M区 对战数：72866
比例 场数 胜场数 胜率 先胜率 後胜率
龙 21.6% 15757 8731
55.4% 60.5% 50.4%
皇 17% 12402 6433
51.9% 58.9% 44.8%
妖 16.2% 11804 5752 48.7%
51.9% 45.4%
巫 15.6% 11358 5055 44.5% 45.9% 43.1%
死 12.5% 9076 4439 48.9%
52.1% 45.9%
鬼 9.2% 6706 3382
50.4% 52.7% 48.2%
教 7.9% 5763 2641 45.8% 47.9% 43.7%
牌组（取场数大於1000者）
场数 胜场 胜率 先胜率 後胜率
元祖龙 8581 4928
57.4% 62.7% 52%
超越 4866 1938
39.8% 41.6%
38.1%
OTK妖 4485 2261
50.4% 53.5% 47.2%
中死 4064 2111
51.9% 54.3% 49.8%
脸皇 3970 2209
55.6% 64.1% 46.5%
快皇 3851 2129
55.3% 63.7% 46.5%
成长龙 3556 1864
52.4% 56.4% 48.7%
土法 3547 1771 49.9%
52% 48%
快妖 2988 1518
50.8% 54.1% 47%
快鬼 2827 1532
54.2% 57.2% 50.9%
天盾 1639 787 48%
50.8% 45.2%
疾走教 1487 789
53.1% 55% 50.9%
骸王 1484 813
54.8% 60.8% 48.9%
转蛋 1482 661 44.6% 48.3% 40.8%
龙全体 1416 713
50.4% 58.7% 43.3%
中皇 1390 680 48.9%
50.3% 47.7%
复仇鬼 1276 677
53.1% 54.3% 51.9%
冥妖 1230 497 40.4%
39.9% 40.9%
巫全体 1028 430 41.8% 44.4%
39.2%
－－
1.
这是个冲脸的世界 face is the right place
所有快攻胜率都过半，先手一样优势大到不行
2.
捡到很多给315评价不高的裤子（包括我自己的）
3.
骸王死的胜率应该有被高估（你没看到骸王不一定能确定是骸王死）
不过骸王顺起来确实不错强，跟桃乐丝一样，有羁绊能够场场骸王炸天国就强
3.
不知道为什麽脸黄跟快皇分开来计算
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.23.176.196
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1506877128.A.D7D.html
※ 编辑: Senkanseiki (211.23.176.196), 10/02/2017 01:02:57
1F：推 asabase: 说个笑话 超越毒瘤LUL 10/02 00:59
2F：推 fate201: 元祖龙这刀看来跑不掉了 大家准备好股票了吗 10/02 00:59
3F：推 mashiroro: 超越使用数很多啊，但胜率很烂XD由此可知抱怨的都是(ry 10/02 01:02
4F：推 ppgame: 大家都来买龙股罗 10/02 01:03
5F：推 try13286: 古有脱裤狸 今有脱裤龙 10/02 01:04
6F：推 Raynor: 还有人说龙不毒瘤 4Head 10/02 01:04
7F：→ mashiroro: 青蛙无辜上绞刑台，砍了先手胜率仍然飞天 10/02 01:04
8F：→ andy3580: 先後手又炸裂了 10/02 01:04
9F：推 j248: 刚改版不适应吧，我觉得原初龙劣开快皇 10/02 01:05
10F：推 funkD: 第一周而已 还好 不过可以先投资了 10/02 01:05
11F：→ andy3580: 砍了青蛙 然後加一堆疾走 当然最後会一样阿.... 10/02 01:07
12F：推 otaku5566: 爬了一下7月旧文，深蹲第一周胜率57.8%，还输元祖龙0.2 10/02 01:07
13F：推 coldeden: 我远古龙三张都用合的，这个月GM过後可以无损换牌了XD 10/02 01:09
14F：推 mashiroro: 一堆疾走(X)茱丽叶猛一个(O)其他都老朋友手牵手齐撞脸 10/02 01:09
15F：推 kaibor: 超越本来胜率就一直不是太高 还一堆人说要砍是？ 10/02 01:09
16F：推 kunda: 深蹲使用率跟元祖龙差太多了... 10/02 01:09
17F：→ dephille: 就砍掉这烂牌不要残害巫师玩家R... 10/02 01:09
18F：→ dephille: 你把超越砍掉巫师胜率会直接爬到第三名 10/02 01:10
19F：→ rockest: 每版都有人说龙没强卡 然後胜率却.. 10/02 01:10
20F：推 tsukirit: 就是4天使 5圆桌太霸道 10/02 01:10
21F：→ kunda: log上面龙除了tog和这次之外好像都不高 虽然常常被人洗低 10/02 01:11
22F：推 otaku5566: 我想使用率跟造价有关吧，这个元祖太贵惹QQ 10/02 01:12
23F：→ dephille: 盾主胜率49%、疾主胜率53...奇怪主教到底是谁在雷 10/02 01:12
24F：推 DANTEINFERNO: 元祖龙就克中速牌组 当大家都为了挡元祖龙玩空天或 10/02 01:12
25F：→ DANTEINFERNO: 疾走龙时就回到一样的世界了 10/02 01:12
26F：推 ayubabbit: 超越就让元祖58%的毒瘤啊。搞死控制最擅长 10/02 01:12
27F：推 guogu: 青蛙不无孤啦 3费疾走多一种还多1费指挥官能下2费疾走 10/02 01:13
28F：推 catvvine: 因为元祖龙太强，我们来砍水龙女吧！ 10/02 01:14
29F：→ guogu: 4费懒散5费圆桌直接干脸9滴血 10/02 01:14
30F：→ zseineo: 超越专业劫贫济富 还不够毒吗 10/02 01:14
31F：推 superLM: 吸血鬼有这麽好用吗 10/02 01:15
32F：→ guogu: 主教就想玩天魔拉邪教跟用了伊莉亚就想打圣杯战争的在雷阿w 10/02 01:16
33F：→ dephille: 祖龙没有当初中鬼强是还不少牌组可以跟他打到55的 10/02 01:16
34F：推 ayubabbit: 伊莉雅人气果然不行 10/02 01:17
35F：推 cocytus39: 每版龙被靠北的声音都最大 然後( 10/02 01:17
36F：→ dephille: 至少偏控的牌祖龙都顶多打到小优而已 10/02 01:17
37F：推 mashiroro: 快吸超级便宜又能一毛不花继续玩，更何况省时，根本居 10/02 01:18
38F：→ mashiroro: 家干脸便宜又大碗的好选择啊ㄏㄏ(？ 10/02 01:18
39F：→ dephille: 那个控皇我一直不当他是控制就是，他只会控制自己分数 10/02 01:18
40F：→ zseineo: 控制牌组基本上能55开元祖龙 但看看超越把这些控制牌组杀 10/02 01:18
41F：→ zseineo: 成什麽样子 超越这不是毒瘤什麽是毒瘤 10/02 01:18
42F：推 as920909: 超越定位就类似古神 腐化者 10/02 01:19
43F：推 ayubabbit: 逆向思考全垒打。这样才能凸显元祖龙强无敌 10/02 01:20
44F：→ mashiroro: 当初也一堆号称跟深渊打55波的，一周後就…so元祖龙… 10/02 01:20
45F：→ ayubabbit: 月底掰掰 10/02 01:20
46F：→ zseineo: 胜率低使用率还这麽高 这就说明了超越的毒瘤之处 10/02 01:20
47F：→ ayubabbit: 不过上周晒阿桃的欧洲人应该不少。大家都知道。欧洲是 10/02 01:21
48F：→ ayubabbit: 不流行SV的 10/02 01:21
49F：→ dephille: 当初的中鬼并不是号称...你把中鬼第一周胜率点开就知道 10/02 01:22
50F：→ mashiroro: 身为一个毒瘤，你连赢都做不到，还是21个小时候再来吧 10/02 01:22
51F：→ dephille: 当时一排下来中鬼可是除了血鬼以外全部都是红字的 10/02 01:23
52F：→ zseineo: 这毒瘤不用赢就能毒了 这比什麽都毒 10/02 01:23
53F：→ dephille: 和原初龙还有一堆黑字差太多了 10/02 01:24
54F：→ willy0713: 所以WLD时的声明到底是在干嘛，4Head 10/02 01:25
55F：→ dephille: 现在原初龙会高单纯就是干超越妖精干出来的 10/02 01:25
56F：→ dephille: 原初龙强这个应该怪不了木村吧...有人事前说他强的吗w 10/02 01:26
57F：→ Senkanseiki: 元初龙打小生物战很强，可是对爆发无解 10/02 01:26
58F：→ Senkanseiki: 基本上元祖龙撞到疾走主教这种大屁股多的也是头痛 10/02 01:27
59F：→ dephille: 然而原初龙胜率最高的那几个都是打otk系统打出来的XD 10/02 01:27
60F：→ kunda: 说他没用的超多 觉得他可以用的明显是少数 10/02 01:27
61F：→ twosheep0603: 快皇感觉能打元祖龙 那一堆大屁股的控皇能打吗 10/02 01:32
62F：→ mapulcatt: 因为当时中立站在那边 打节奏或打快攻的都没前途啊 10/02 01:32
63F：→ twosheep0603: 啊当我没说 我忘记元祖龙不能被打orz 10/02 01:32
64F：→ dephille: 不要再想控皇这个咸鱼牌了好吗 10/02 01:33
65F：→ dephille: 控皇的时代只到DRK而已 10/02 01:33
66F：推 YomiIsayama: 超...超越毒瘤....咦? 10/02 01:34
67F：→ YomiIsayama: 又要来看一下这次皇家的裤子能不能穿超过一星期 10/02 01:35
68F：→ gaduoray: 元祖龙这麽猛喔扯 10/02 01:37
69F：→ gaduoray: 超越毒的不是胜率啊 而是控制牌组几乎不可能赢过超越 10/02 01:38
70F：推 Stat14: 有些人黑超越已经黑到语无伦次了...... 10/02 01:38
71F：→ gaduoray: 而且真正会玩的超越胜率可以超过七成 10/02 01:38
72F：→ zseineo: 我很认真好吗 觉得胜率高才是毒瘤实在想太浅 10/02 01:40
73F：→ zseineo: 也不用会玩 咸鱼超越也是能乱干其他控制牌 这就够毒了 10/02 01:41
74F：推 coco841027: 水龙女这次逃不掉了吧？ 10/02 01:42
75F：→ gaduoray: 熟练的超越t7开 咸鱼超越t9开 控制终结手段几乎都t8t9出 10/02 01:43
76F：→ dephille: 不不再熟练都不会稳T7的... 10/02 01:44
77F：→ dephille: 只是对控制来讲你T7和T8有差吗 10/02 01:44
78F：推 divinespirit: 对胜率40%的牌组一直跳针崩溃 颇呵 10/02 01:44
79F：→ gaduoray: 如果单看你的牌组就知道你会不会赢还有什麽好玩的 10/02 01:44
80F：→ tsukirit: 没盾补的遇快皇，也是单看牌就要输啊 假议题 10/02 01:47
81F：→ stf8797: 一堆快攻和超越包夹，要控制专抓元祖龙当粮食似乎真的不 10/02 01:48
82F：→ stf8797: 够的样子 10/02 01:48
83F：→ zseineo: 别只看胜率了 10/02 01:48
84F：推 zyx12320: 要不要想一下没盾补的是什麽牌 10/02 01:51
85F：推 dephille: 有哪一套是没盾没补又打不赢快皇的...啊不就是那个超越 10/02 01:52
86F：→ zseineo: 超越有33盾啊 XD 10/02 01:53
87F：→ winklly: 完全没盾没补还调整不太出盾的就超越啊 10/02 01:53
88F：→ winklly: 巨像突击大概是唯一的盾吧 不过通常不会带满的样子 10/02 01:54
89F：→ twosheep0603: 没盾没补的不久快皇自己吗XD 10/02 01:56
90F：推 dephille: 括上一篇在内你讲了一堆问题最後转回去都跑到超越身上了 10/02 01:57
91F：→ dephille: ，啊啦不思议 10/02 01:57
92F：→ dephille: 快皇自己不会打不赢快皇歹就补 10/02 01:57
93F：推 ppgame: 会玩的超越有七成胜率...这不是黑粉的程度，而是开始塑造 10/02 01:58
94F：→ ppgame: 法老来硬说超越强了吧?七成胜率应该能轻松gm百名吧?有这段 10/02 01:58
95F：→ ppgame: 位的超越高手能开示吗 10/02 01:58
96F：推 winklly: 快皇盾听说比超越多 10/02 01:58
97F：→ twosheep0603: 阿不就原po讨厌超越的倾向已经刻在灵魂深处了XD 10/02 01:59
98F：→ twosheep0603: 啊我好像忘记还有海盗的盾XD 10/02 01:59
99F：→ zseineo: 上月nga的飘神就有50盘7成胜率的啊 这个月大概不行就是了 10/02 02:00
100F：推 tsukirit: 啊快皇後手打不赢快皇啊 10/02 02:00
101F：→ twosheep0603: 我知道 快皇跟快皇打 输的一定是快皇(X 10/02 02:02
102F：→ aiyumhzs: 原来超越能到70%胜率 10/02 02:07
103F：推 zxcv820421: 进场买元祖龙罗 10/02 02:14
104F：推 Eric85768: 说你毒瘤就毒瘤 胜率什麽的不管啦 kappa 10/02 02:18
105F：推 qqq3892005: 快皇跟脸皇差在哪 10/02 02:22
106F：推 afking: 超越真的提速啦(高速左上 10/02 02:34
107F：推 aaa0622: 该进场了 10/02 02:55
108F：推 johnny3: 先攻verse 10/02 03:08
109F：推 ali810622: 低端还在黑超越啊？不累吗？ 10/02 03:20
110F：推 s22499927: 一开始觉得奇怪 怎麽前面的牌组胜率都过50%阿 再看看超 10/02 03:26
111F：→ s22499927: 越胜率 瞬间都懂了 10/02 03:26
112F：推 QJP0518: 我上个月只能排5000多名真的满低端的 喔对超越就是该死 10/02 03:35
113F：推 roger2623900: 感谢超越让大家胜率破50% 10/02 04:17
114F：推 eayterrr: 我不管我不管 时间会证明一切 超越才是真正的..... 10/02 04:57
115F：推 xxxrecoil: 脸皇跟快皇的差异是哪里啊？ 10/02 05:28
116F：→ xxxrecoil: 难道快皇不冲脸？ 10/02 05:28
117F：推 sasakihiroto: 一堆GM在黑超越 真是低端 LUL 10/02 06:33
118F：推 ttcml: 绝对不是低端会黑超越，低端爬分通常都是玩快的，话说这游 10/02 06:51
119F：→ ttcml: 戏也能战牌位喔www 10/02 06:51
120F：→ kaisudo0520: 超越变多的时候不就开始一堆快攻跑出门平衡胜率了吗 10/02 06:54
121F：→ kaisudo0520: 除非超越哪天强到连快攻都优开(RY 10/02 06:55
122F：推 rockheart: 当然不爱超越打脸5分钟打完收工，打超越多花5分很累 10/02 07:03
123F：→ rockheart: 骂天盾请看牌组…不过超越倒是没人在说一整套牌组 XD 10/02 07:06
124F：推 rockheart: 觉得超越有问是就讨论怎样砍没差…最後都要补一句 10/02 07:11
125F：→ rockheart: 真的很讨厌超越，巴拉巴拉之类……这种讨论是要看什麽 10/02 07:11
126F：推 ks3290: 控还没起飞 超越就是待一下下水道 10/02 07:13
127F：→ mapulcatt: 没人会找魔海超的麻烦 基本上都是讨厌破坏游戏体验的纯 10/02 07:14
128F：→ mapulcatt: 种超越啊 又自闭又毁灭游戏平衡 不黑他黑谁 10/02 07:15
129F：→ kaisudo0520: 上个月大概就是动物园跑出来>控吸变多>超越变多 10/02 07:17
130F：→ kaisudo0520: 过阵子看看是不是还是快攻盛行 是的话超越自己会走(? 10/02 07:17
131F：推 ks3290: 好像还没看到比较强势的控牌 脸都一下就爆开是要控GG 10/02 07:28
132F：→ mapulcatt: 超越快10%的使用率是要控啥? 控制自己的分数? 10/02 07:32
133F：→ mapulcatt: 这个游戏终究需要控制 达成控制/中速/快攻的三者平衡 10/02 07:33
134F：→ mapulcatt: 超越放在那边就是不可能达成 10/02 07:33
135F：推 guestwhat: 偷偷说 疾走教默默稳定 10/02 07:36
136F：→ NoEric: 疾走教只是大家都在看天盾而已 放了奔流质量整个提升 10/02 07:38
137F：推 shinobunodok: 超越你就看他在那边耍自闭 然後她就赢了 10/02 07:39
138F：推 magic404011: 超越胜率破40太OP了还不nerf 10/02 07:40
139F：推 monkeydieboy: 亚里莎 低调头别抬太高XD 10/02 07:50
140F：推 darkcaster: 超越看胜率根本不需要砍 被超越打爆的根本玻璃心 10/02 07:51
141F：→ man790810: 我只看到一堆87亚里莎乱对空对到自己没回手玩甲 10/02 07:53
142F：→ man790810: 或者玩快攻妖被盾玩到6PP後满手拉鸡妖精 根本拉低胜率 10/02 07:54
143F：推 eric2057: 呵呵 清一色玩sv的gm 实况主都说超越是毒 10/02 08:08
144F：→ eric2057: 说别人低端 就是他造成这样的环境啊 还在护航 10/02 08:08
145F：→ zseineo: 杀超越需要快攻 然後快攻跟超越一起被原初龙吃爽爽 10/02 08:10
146F：→ zseineo: 这就是超越的毒瘤之处。别再胜率啦。 10/02 08:11
147F：推 kobe9527: 只要超越在 就没人要玩控制 所以才要砍超越 10/02 08:13
148F：推 kiter1210: 一堆只看整体胜率 不懂超越为什麽被黑 10/02 08:14
149F：→ kiter1210: 看来只要超越一天没办法稳定T5.6开门 有些人就是不会 10/02 08:15
150F：→ kiter1210: 懂呢 10/02 08:15
151F：→ zseineo: 不过快皇对原初龙的胜率看起来只是小优就是 10/02 08:15
152F：→ kiter1210: 还是要等到超越连快攻都能稳吃才会醒啊 10/02 08:16
153F：推 darkcaster: 为了让控制强无敌 所以要砍超越 直接讲明不准有牌 10/02 08:18
154F：→ darkcaster: 组能赢控制就对了 10/02 08:18
155F：→ zseineo: 应该是不会有那天啦 XDD 10/02 08:18
156F：推 jojoway: 昨天才在达克台看到一场超越吃快吸的比赛 10/02 08:19
157F：推 askkh189: 超越就是间接导致快攻多的毒瘤没错啊 很多人就是被开 10/02 08:19
158F：→ askkh189: 门到赌蓝怒玩干脸 10/02 08:19
159F：→ zseineo: 快攻一样能杀控制啊，你把超越现在的位置换成其他控制 10/02 08:20
160F：→ zseineo: 环境马上平衡许多 10/02 08:20
161F：推 rzxk312290: 不过这游戏後期一堆妖魔鬼怪 就算没超越好了 10/02 08:20
162F：→ rzxk312290: 控制能控到甚麽也很难说 10/02 08:20
163F：推 CloseFeather: 无脑干脸虽然很无聊 至少也比一直增幅好玩多了 10/02 08:20
164F：推 darkcaster: 无脑干脸好玩在哪 把对方主战者当飞镖打吗 这种牌组 10/02 08:21
165F：→ darkcaster: 我才度烂 10/02 08:21
166F：→ kaisudo0520: 上一个月最後的控吸好像也把快攻当孙子再打(? 10/02 08:24
167F：→ zseineo: 控吸只打快吸啊 对快皇胜率不高 10/02 08:25
168F：推 tsukirit: 那是笑话，干脸本就是爬分最快的方式，不用超越也是 10/02 08:26
169F：推 tsukirit: 说得像控制能吃快攻一样，中速才能吃，但这版中速 10/02 08:30
170F：→ tsukirit: 也打不过了，失衡的是这边 10/02 08:31
171F：推 check3210: 因为我中速皇打不赢超越啊 那我还不拿快皇 10/02 08:41
172F：推 check3210: 不过我都玩荒牙啦 跟本不用管对面玩啥w 10/02 08:44
173F：→ lpdpCossette: 这数据超越实质是使用率第一大牌 10/02 08:45
174F：→ lpdpCossette: 只输一窝蜂的元祖驭龙 10/02 08:45
175F：推 tsukirit: 荒牙一样自闭，没什麽立场说超越 10/02 08:47
176F：推 rzxk312290: 中速皇跟控皇应该不是超越的问题了 10/02 08:48
177F：→ lpdpCossette: 荒牙很好反了 逼他打节奏, 给他赛到都要佩服他了 10/02 08:48
178F：→ lpdpCossette: 因为荒牙跟本很不稳XD 10/02 08:49
179F：推 dephille: 控皇本来就不是超越的问题。他只会控自己分数有哪套打得 10/02 08:50
180F：→ dephille: 赢 10/02 08:50
181F：推 tsukirit: 补牌 戒指那些多起来，荒牙只会越来越稳 10/02 08:50
182F：→ Regneva: 控皇可以赢对面卡手的控皇(X 10/02 08:51
183F：推 kevin801117: 每个控制牌 都是一直解场 超越不过就是有 otk的控制 10/02 08:53
184F：→ kevin801117: 跟甲虫87%像 我超越派讨厌甲虫都打不赢 来黑甲虫好 10/02 08:53
185F：→ kevin801117: 了 10/02 08:53
186F：推 dephille: 然後中速打不过快攻吗？听说现在最强的中速叫原处龙... 10/02 08:54
187F：推 ks3290: 超越是multi turn kill好爆 10/02 08:56
188F：→ tsukirit: 那东西以龙来说是快攻了，一般跳费疾走才是中速 10/02 08:56
189F：→ ks3290: 喔啦依库优 10/02 08:56
190F：推 SuperSg: 现在看到这种数据都会担心是不是有人为刻意操控囧 10/02 08:58
191F：推 dephille: 你乾脆说魔剑超以超越来讲算快攻好了。 10/02 08:58
192F：推 tsukirit: 这也能比，你高兴就好 10/02 09:02
193F：推 ask321035: M区超越胜率不到40% 一定都是不会玩的超越在雷(ry 10/02 09:02
194F：→ NoEric: 这跟讲脸龙是快攻有87%像 10/02 09:07
195F：推 andy3580: 脸皇跟快皇是差在哪里ㄚ.. 10/02 09:08
196F：推 aztar: 打脸的皇家和快速打脸的皇家 10/02 09:13
197F：→ thesun0731: 只打脸的皇家跟快速打脸的皇家 10/02 09:14
198F：推 fanatic2000: 脸皇=快皇吧... 10/02 09:15
199F：→ rolur: m区本来就一堆0分超越在送的 10/02 09:21
200F：推 evildark: 主教一直都是疾走开高 其他人在雷啊 10/02 09:25
201F：推 qw30404224: 控制怎麽跟原祖龙55 不懂.. 10/02 09:26
202F：推 evildark: SFL: 我这套优开原祖龙 10/02 09:28
203F：推 w1230319: 元祖龙真的是他妈的毒瘤 干 10/02 09:29
204F：→ evildark: 原祖龙就是从龙巫女之後消失到现在才回来的标准中速龙 10/02 09:29
205F：推 ahsabulu: 以龙来说算快攻wwwwww 10/02 09:31
206F：推 qw30404224: 这种越怪炸脸兼铺场还只能用aoe清的东西好似让我想到 10/02 09:31
207F：→ qw30404224: 什麽 10/02 09:31
208F：推 zseineo: 飘神已经贴一套号称优开元组龙了XD 10/02 09:31
209F：推 fortrees: 我这副牌打龙特化! 10/02 09:32
210F：→ AbukumaKai: 以龙来说算快攻 黑人问号 10/02 09:32
211F：推 fromPtoZ: 前面就有人说了 快攻中速控制三种牌型互克 10/02 09:33
212F：→ fromPtoZ: 然而超越打破这个平衡 10/02 09:33
213F：→ fromPtoZ: 甚至较慢的中速也越来越难打超越了 10/02 09:33
214F：→ zseineo: 就你看胜率 元祖龙打偏控的牌组胜率比较低啊 10/02 09:33
215F：→ zseineo: 不过最低的是快皇就是 XDD 10/02 09:34
216F：推 evildark: 我大疾走教在logo上优开原祖！！ 10/02 09:36
217F：→ AbukumaKai: 想当年深蹲也是大家忙着找号称优开(ry 10/02 09:36
218F：→ evildark: 飘神那套就是我开发的中速奶教前身啊 只差一张牌... 10/02 09:38
219F：→ zseineo: 你们牌组谁发明的我才分不出来(?) 10/02 09:39
220F：→ mapulcatt: 原初龙的牌组构成 要组控制克制不难 问题是谁要玩控制 10/02 09:39
221F：→ harrychang: 以龙来说算快攻? 有像快皇/吸T6就能收头? 10/02 09:39
222F：→ mapulcatt: 中立阿鬼当时情况不一样 233/豪拳/alice前期一滚 10/02 09:40
223F：→ ask321035: 所以现在是 快攻 < 元祖 < 控制 < 超越 10/02 09:40
224F：→ mapulcatt: 後面怎麽样都没救 他难克制是在低费超标造成的雪球 10/02 09:40
225F：→ zseineo: 拿LOG来说 深渊最低是51%左右 现在原初最低有到50%的牌组 10/02 09:40
226F：→ ask321035: 然後超越太多导致控制不能出来制裁元祖 10/02 09:40
227F：→ ask321035: 那麽只要大家都玩快攻 超越不就下去了 4Head 10/02 09:41
228F：→ zseineo: 然後你就发现超越逼你送分给元祖 自己在送分给元祖 10/02 09:41
229F：→ ask321035: 那这不就只是相对克制 你就不会说元祖逼你玩控制吗 10/02 09:43
230F：→ zseineo: 问题是超越就下不去 有够毒瘤 10/02 09:44
231F：→ ask321035: 那为什麽下不去? 不就是快攻不够多? 10/02 09:45
232F：→ ask321035: 今天你就算是玩爽的 打十场输十场 10/02 09:46
233F：→ ask321035: 我不信有多少人会继续玩超越 10/02 09:46
234F：→ zseineo: 可是超越一直是巫师第一/第二大牌 10/02 09:47
235F：→ zseineo: 所以我说超越很毒瘤啊 胜率有够低但是一直出来破坏环境 10/02 09:48
236F：→ zseineo: 翻了一下近期LOG，超越一直稳定是牌组前7左右 10/02 09:49
237F：推 Playfree: 第一个月大家拼爬分大部分都用快攻啊...被中速吃很正常 10/02 09:49
238F：→ zseineo: 最近则是稳定前5 怎麽杀都杀不光啊XDD 10/02 09:50
239F：推 rzxk312290: 这游戏不太缺破坏环境的卡就是了 10/02 09:50
240F：→ rzxk312290: 超越就算被砍了 控制能控的东西也不多 10/02 09:51
241F：→ zseineo: 说到逼这点，超越对控制的优开度不是元祖VS其他能比的 10/02 09:51
242F：→ zseineo: 超越打控制基本上是82开 元祖优开到最大也不过64 10/02 09:52
243F：→ ask321035: 但是超越对快攻的劣开度也不是其他牌能比的 10/02 09:52
244F：→ ask321035: 回到原点还不就是快攻不够多 10/02 09:52
245F：→ ask321035: 真的想恶心超越就是快攻冲到底 10/02 09:53
246F：→ ask321035: 今天你怕元祖龙 又会怕超越 那不就是禁赢我的心态? 10/02 09:53
247F：→ NoEric: 我大控皇优开超越 10/02 09:53
248F：→ zseineo: 就逼不死啊 八月快吸使用率第二 超越打使用率前三的牌组 10/02 09:53
249F：→ zseineo: 都37开 一样使用率第五 10/02 09:54
250F：推 rzxk312290: 控制想抓元祖 超越当然出来抓控制阿 10/02 09:55
251F：→ rzxk312290: 不然大家只玩快攻 不要玩其他的就没超越了XD 10/02 09:56
252F：→ ask321035: 而且说起来 你打牌到底是为什麽? 10/02 09:56
253F：→ ask321035: 如果是「我她妈就是要玩控制」 OK 那我真的无话可说 10/02 09:56
254F：→ ask321035: 如果是为了爬分 为了赢 那超越克星这长那样 10/02 09:57
255F：→ zseineo: 你觉得看现在的使用率有所谓控制抓元祖这回事吗？ 10/02 09:57
256F：→ zseineo: 超越卡在那边谁想拿控制出来抓元祖？ 10/02 09:57
257F：→ zseineo: （能不能抓还是另外一回事 10/02 09:57
258F：推 rzxk312290: 那换个角度说好了 如果这游戏没超越 10/02 09:58
259F：→ rzxk312290: 又有多少控制能出来 10/02 09:58
260F：→ zseineo: 起码比现在好 10/02 09:58
261F：→ ask321035: 好吧 我没仔细看log 没注意到连控制都没办法优开元祖 10/02 09:59
262F：→ rzxk312290: 现在就算把超越改掉 也只是让後面一堆控制王者上来顶 10/02 09:59
263F：→ ask321035: 但是这样更奇怪 既然抓不了元祖 10/02 09:59
264F：→ ask321035: 那毒瘤的锅为什麽会是甩到超越头上!? 10/02 09:59
265F：→ zseineo: 起码能55开啊 不是一个负责送分的卡在那边 10/02 10:00
266F：→ rzxk312290: 也不是说超越不该改 超越就是怕它越早开门而已 10/02 10:01
267F：→ rzxk312290: 可是超越已经存在很久了 怎麽改就是问题 10/02 10:01
268F：→ ask321035: 简单的改法大概就是加两费吧? 目前开门的确变快一些 10/02 10:02
269F：→ NoEric: 要玩打赢超越的控制可以玩控皇阿 只是要赢超越的话 10/02 10:03
270F：→ zseineo: 为什麽毒瘤呢？一般来说抱怨最多的就是当今毒瘤牌组跟 10/02 10:03
271F：→ zseineo: 快攻 然後超越同时助长这两者 不毒吗 10/02 10:03
272F：→ ask321035: 你今天一套牌能全优开最少55开 你不说他毒瘤 10/02 10:04
273F：→ AbukumaKai: 控皇能抓也只是建立在数量超少啊 10/02 10:04
274F：→ ask321035: 说克制跟他55开的牌毒瘤!? 10/02 10:04
275F：推 YomiIsayama: 炽天: 拜托快砍超越^_^ 10/02 10:05
276F：→ AbukumaKai: 真的大家都想用控皇抓的时候 随手带个拆护符就解了 10/02 10:05
277F：→ zseineo: 另外就是我觉得元祖龙没啥好讨论的www 10/02 10:05
278F：→ zseineo: 好啦 元祖龙是毒瘤 只是超越更毒 10/02 10:06
279F：→ drakon: 反正快攻只要把超越打到灭绝 其他一堆盾 一堆奶的牌组 10/02 10:07
280F：→ kaisudo0520: 破坏游戏体验这种事情和胜率没关系吧XD 就感觉糟糕 10/02 10:07
281F：→ drakon: 就会跳出来 然後还是惩罚不了快攻 (ry 10/02 10:07
282F：→ kaisudo0520: 可是每个人的点又不一定一样 有人讨厌超越甲虫这种 10/02 10:07
283F：→ zseineo: 破坏游戏体验这种事不太容易讨论 我只能试着从环境这 10/02 10:08
284F：→ kaisudo0520: 直接爆杀你的 有人讨厌艾拉和龙一直奶到兔的 10/02 10:08
285F：→ zseineo: 方面来说了 10/02 10:08
286F：→ NoEric: 奶三小 20滴打50滴怎麽打 毒瘤 10/02 10:08
287F：→ kaisudo0520: 有人也会套验皇家这种只顾冲脸的 大家讨厌的不一定同 10/02 10:08
288F：推 superqoo0709: 我觉得这周超越数高单纯只是想晒阿桃吧www 10/02 10:12
289F：→ Regneva: 对面主战阿桃然後玩超越 不知为何就一肚子火 10/02 10:14
290F：推 Eric85768: 因为我没阿桃(躺 10/02 10:16
291F：推 DooDooLoo: 存心晒阿桃的真的很多 XDD 10/02 10:16
292F：推 kogreece: 元组龙13连胜，好用阿哈哈哈 10/02 10:18
293F：推 asabase: 真的要爬的话不会拿超越啦 一定是看合成便宜或是胜率高 10/02 10:18
294F：→ asabase: 的然後抄一副 10/02 10:18
295F：推 fishead1116: 快吸胜率这麽高? 是环境问题吗 10/02 10:19
※ 编辑: Senkanseiki (120.102.249.168), 10/02/2017 10:22:58
296F：推 qw30404224: 快攻胜率就是高 10/02 10:20
297F：→ zseineo: 快吸吃超越的胜率啊XDD 10/02 10:21
298F：推 Eric85768: 先手就是强啦 10/02 10:21
299F：推 asabase: 等下一周胜率就更明显了 10/02 10:24
300F：推 ask321035: 使用率前十除了某牌组的胜率都过五十 谁在送就不说了 10/02 10:25
301F：→ afking: TCG游戏本来就会有快攻、中速、控制、节奏、OTK 10/02 10:28
302F：→ afking: 竟然超越使用率这麽高有稳抓控制，那天盾49%是不是太强 10/02 10:30
303F：→ Despairile: 天盾:干为什麽我一直要上场救援 10/02 10:47
304F：推 Wil: 今天体感87％快皇，一个跟不上就去了，有时跟得上也还是会去 10/02 11:00
305F：推 diablo0227: 超越就是来报复社会的 10/02 11:14
306F：→ Regneva: 对战一场底两场的时间 有时还有开门来BM的 真的报复社会 10/02 11:17
307F：推 roger2623900: 不bm的超越真的会打比较久?78t就开门了，还是超越 10/02 11:23
308F：→ roger2623900: 思考时间比较久? 10/02 11:23
309F：推 polanco: 胜率41% 超越太毒了 10/02 11:23
310F：推 roger2623900: 超越的存在是不让控制过强，现在控制不太能优开其他 10/02 11:42
311F：→ roger2623900: 牌又不是超越的问题，现在就不是控制的meta 10/02 11:42
312F：→ roger2623900: 如果控制真的能吃快攻，现在早就起飞了 10/02 11:43
313F：推 ssma0115: 超越好毒，该砍了 10/02 11:57
314F：→ zseineo: 突然觉得超越如果胜率正常 可能还没这麽毒 10/02 11:57
315F：→ zseineo: 超越如果胜率正常 那他就是正常环境的一份子而不是一个 10/02 11:58
316F：→ zseineo: 报复社会的毒瘤了 10/02 11:58
317F：推 ssma0115: 只会有人记得被开门，没有人记得超越被打爆，可以 10/02 12:00
318F：→ zseineo: 这个月还看不出来，上个月比较明显 10/02 12:01
319F：→ zseineo: 上个月控吸优开使用率第一的中主，但自身使用率还是偏低 10/02 12:02
320F：→ zseineo: 超越不合理的多就是一个原因。虽然上个月超越胜率很正常 10/02 12:02
321F：→ zseineo: 就是 10/02 12:02
322F：→ zseineo: 上月天盾，对前段牌组有优有劣 但也卡了一个超大劣的超越 10/02 12:03
323F：→ zseineo: 正常来说，如果能优开前段牌组，那麽使用率应该上升才对 10/02 12:04
324F：→ zseineo: 吧？但超越不合理的使用率阻止了这一切 10/02 12:04
325F：→ zseineo: 超越的思考时间本来就偏久，加上超越打的牌多 10/02 12:05
326F：推 fortrees: 超越不就是环境越打越快的原凶之一吗 10/02 12:27
327F：→ fortrees: 伤害不够的都下去了 10/02 12:27
328F：→ tsukirit: 别牵拖，那些超奶的龙女空天轴也逼你快 10/02 12:32
329F：→ zseineo: 转蛋：慢慢来 10/02 12:33
330F：→ fortrees: 所以水龙女这次呼声很高阿(笑) 10/02 12:33
331F：→ zseineo: 龙女为原初挡刀 完美 10/02 12:35
332F：→ zseineo: 不过转蛋打龙的胜率也不太健康就是… 10/02 12:36
333F：→ zseineo: 不过这也跟龙的型态有关 空天龙那种慢的打不过转蛋天盾这 10/02 12:37
334F：→ zseineo: 些。 10/02 12:37
335F：推 guogu: log中速死 中速吸 中速皇都是优开超越 10/02 12:40
336F：→ guogu: 超越逼你只能打快攻？ 10/02 12:41
337F：推 ask321035: 控吸起不来不只因为超越吧 控制牌没一套能赢的 10/02 13:29
338F：→ zseineo: 他能打中立啊 光这点就不该这麽低啊 10/02 13:36
339F：推 IAmyWife: 看到对面主战者是阿桃，每回合先向最右拉3下 10/02 13:48
340F：推 bill85831: 看到上面几篇干超越的，这篇直接打脸 10/02 14:34
341F：推 geass010501: 超越早该改回15费了 18费太毒了 嘻嘻 10/02 15:19
342F：→ lpdpCossette: 改回来我也要加入 超越大一统 10/02 15:28
343F：→ lpdpCossette: (使用率 没说是胜率 呃) 10/02 15:29
344F：推 Jake9453: 巴哈跟PTT的下限看起来差不多 10/02 15:51
345F：推 panvincent: 皇家的胜场很多来自超越 这次数据出来大家放弃超越後 10/02 18:55
346F：→ panvincent: 皇家胜率应该会小一点 10/02 18:55
347F：→ tw19930419: 讲的好像超越被称为毒瘤是因为胜率 10/03 20:17