作者ppgame (虎纹蜜瓜)
看板Shadowverse
标题Re: [闲聊] 你觉得以後Cy game会怎样设计去反制超越?
时间Sun Oct 1 21:00:41 2017
※ 引述《ChenRobert (罗伯陈)》之铭言：
: 有监於牌池越来越大，超越的牌越来越OP！ Cygame会想设计去康特超越，
按cy的nerf规则，不是像bz看游戏体验的影响，而是纯粹看胜率
超越一直都是看环境趋势，才有机会勉强破50%的套牌
而且std之後，cy就很刻意避开给超越能用的牌
你能发现到，超越是少数，甚至是唯一一副，从std到现在，有超过20张牌都没变动的牌组
这次的奇美拉巨兽虽然能放，但要t9才有机会斩杀
比传统超越还慢，不太能算是好用的零件
因此每次超越都是捡土法剩下的料来用
像是上次的巨像冲击或是这次的精神统一
相较起来，其它套牌只要cy愿意，就能按他们上次公告所说
刻意为之的灌强牌进去，灌到整个环境又飙速起来
只有等两个月的nerf才有机会喘口气
因此在强度上，除非cy又突然觉得超越太烂，想给他好牌拉起胜率
否则超越就是会在每次改版末期或是蜜月期出来恶心别人，却永远不会出事的那种
: 在不nerf的前提下，Cy game 会怎样设计牌呢？
: 设计
: 2/2/2 入场曲：双方各舍弃最高费的牌，并抽一张牌。
: 除了康特超越的时空之门之外，还可以康特桃乐丝、天盾、或是炽天使。
: 2费，洗牌:双方各舍弃手下/法术卡，并且抽等量弃牌的手牌。
: 5/4/5 回合结束之後，舍弃双方最高费的手牌，抽一张牌。
: 其实cy game 可能会偏重牌组的变动，去影响超越，不过我猜不可能减少对手牌考量
: 否则这样这款游戏会太OP！ 大家觉得呢？
直接削对方手牌就别想了，就连hs也是勉强出个大部分时候都是副作用的脏鼠
对於抢攻轻度玩家市场的游戏而言，被人砍手牌比被超越还厌恶数倍
就连传统tcg都避免太直接的手控手段
不过就我个人的意见来说
超越最大的问题一直是游戏体验很差
不只是被超越的一方，超越的一方也一样很差
因为这副牌是极度吃右手的一副牌
不说对付快攻19开
就算对面是控制，也会碰上抽了20张牌还没看见超越的情况
这种问题在超越特别严重，因为它仰赖唯一的获胜手段
不像是天盾那类，还能塞其它牌来终结游戏
虽然这次给了奇美拉，但不论是速度还是稳定都比不上传统超越
因此要给超越的反制手段，我并不反对
但至少要相应给个更稳定，更不吃脸的获胜手段，这样才公平
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无意识を操る程度の能力 ︿ ︿ ψalerzart
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== 闭じた恋の瞳 == ￣】︵◤︵【￣︵︵
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古明地 こいし ⊕ ▼◤◥◣ ︳ ║
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1F：→ wen17: CY也有看游戏体验影响的 蛙皇 天盾 10/01 21:02
2F：→ wen17: 另外这次超越拿到2费金卡拉生物 挺好 10/01 21:02
3F：→ ppgame: 我没记错的话，那时的蛙皇胜率是明显高的吧? 10/01 21:04
4F：推 ChenRobert: 体感游戏太主观，假如超越那麽破坏游戏体验，不会有 10/01 21:05
5F：→ ChenRobert: 那麽多人用 10/01 21:05
6F：→ ChenRobert: 炉石的种菜德也算是另类的爆发牌组 10/01 21:06
7F：→ wen17: 不高吧 公告讲的不高 10/01 21:06
8F：推 mashiroro: 其实照土法以前的胜率和使用率,我觉得是土法捡超越的零 10/01 21:11
9F：→ mashiroro: 件用的说 10/01 21:11
10F：推 HK97: 改青蛙可能的理由是平衡先後手吧？ 10/01 21:13
11F：→ wann31828: 超越的一方不会差吧 哥玩的不是牌是艺术 10/01 21:15
12F：推 edcp9928407: 超越胜率不到50%结果还一堆人玩 说玩超越这一方体验 10/01 21:24
13F：→ edcp9928407: 也差有没有搞错 10/01 21:24
14F：推 gungriffon: 只要CY把超越定义为限速器的一天 它就一直在那里 10/01 21:30
15F：推 joey89116: 超越体验很好+1 10/01 21:39
16F：→ superLM: 你改版我不管 10/01 21:41
17F：→ hemisofia: 奇美拉会比传统超越慢是错觉 开1门的话8T能斩 2门则7T 10/01 21:45
18F：→ wen17: 最好奇美拉常常可以"直接"轰死人 10/01 21:49
19F：→ hemisofia: 那我只能说不清楚你在开1门跟2门之间做了什麽事导致你 10/01 21:56
20F：→ hemisofia: 好像只能裸丢奇美拉 10/01 21:56
21F：→ understar: 你真的有把奇美拉放进去吗XD? 通常开两次门最後一回合 10/01 22:29
22F：→ understar: 的9费或10费是完全不会动到的!所以以往开们速度慢那是 10/01 22:29
23F：→ understar: 因为一定要收集满2回斩杀或3回斩杀的要素! 10/01 22:30
24F：→ understar: 现在奇美拉的出现让最後一回合的9PP或10PP有了多一发 10/01 22:30
25F：→ understar: 追加伤害的作用 前面收集的斩杀要求就降低了! 10/01 22:31
26F：→ understar: 所以开门变得可以更快开!! 10/01 22:31
27F：→ hemisofia: 这一样是错觉...巨兽奇美拉只是超越的花式斩杀手段一种 10/01 22:35
28F：→ hemisofia: 不管你放不放巨兽 总之超越目标就是7-8T开门收头 其实 10/01 22:35
29F：→ hemisofia: 没存在比较快比较慢的说法 要比速度还是走蜀山剑侠吧 10/01 22:36
30F：→ understar: 也许是我自己玩的超越跑太慢了!我以往都在8T开门!现在 10/01 22:42
31F：→ understar: 都可以比较往7T跑确实有比较快!往前一回合有! 10/01 22:43
32F：→ understar: 也许是因为我没有老头的差别吧!感觉那1费红莲差别很大 10/01 22:43
33F：→ understar: 而且确实扣手牌的压力变低了!剑侠现在都可以偷放1~2只 10/01 22:44
34F：→ understar: 在前期先冲出去偷伤害 10/01 22:44
35F：推 andy3580: 超越应该是不需要巨兽吧 试过觉得传统的魔炎还是比较好 10/01 22:49
36F：→ andy3580: 巨兽我试过10来场 常常太晚来凑不到斩杀要的伤害 10/01 22:50
37F：→ andy3580: 真的靠巨兽一发干死人的印象中只有2场 10/01 22:51
38F：→ understar: 其实不是靠奇美拉一发轰死人0.0"而是用他来降低前期需 10/01 22:52
39F：→ understar: 要凑足的斩杀伤害!所以只要抽到他 我就比较不会扣剑侠 10/01 22:53
40F：→ andy3580: 可是我用的感想真的就是 这场我下魔炎就结束了 然後 10/01 22:53
41F：→ understar: 重点在利用原本开门後最後一回合利用不到的PP增加伤害 10/01 22:54
42F：→ andy3580: 你巨兽大爷5t才来 伤害开门前才凑到10~13点 10/01 22:54
43F：→ understar: 大概是因为我不是魔炎流XD 10/01 22:54
44F：→ andy3580: 我还要帮他开路避免伤害被杂兵分摊掉 10/01 22:55
45F：→ understar: 10点够啦! 前面的疾驰剑侠可以先偷丢一张偷2伤 10/01 22:55
46F：→ understar: 这样我只要扣一张剑侠跟一个进化点还有一个超越其他就 10/01 22:55
47F：→ andy3580: 我个人觉得巨兽不是跟超越相性很好的牌就是= = 10/01 22:56
48F：→ understar: 能乱发去清场 10/01 22:56
49F：→ understar: 或许剑侠流压力比较大在如果要搭配魔法剑手牌扣着的东 10/01 22:57
50F：→ understar: 西比较多!而且伤害都比较适用小伤害累积起来的 10/01 22:57
51F：→ understar: 魔炎能发的时候通常都是溢伤居多吧?? 10/01 22:58
52F：→ zaioes: 天盾就是改游戏体验吧，那张阿秋霸 10/01 23:43
53F：→ evildark: CY也未必是看胜率 你看那个白雪... 10/01 23:53
54F：推 davy012345: CY有时光机啊 看到没砍白雪主教会太强 就先改了 10/02 00:46
55F：推 ali810622: 要说体验疾驰先拔 我手顺五费就收头了 10/02 03:25