作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 先後手问题
时间Fri Jul 21 21:58:36 2017
如题，
以前是後手op，现在是先手op
究竟什麽促成了这样的变化？
我试着整理看看
1
高费单卡性能超过低费卡片太多
导致先进入高pp先打出op单卡的一方更加有利
最明显的点在没有ep的3-4费阶段，
例如皇家的杰诺、现在的队长+爱丽丝等等
造成晚进入高pp者场面容易严重落後而被滚雪球到死
2
後手缺乏在1-3费的合理手段
目前除了各种2费打3可以勉强把局势拖到ep期以外
单论生物战的话後手太被动
额外的手牌与ep优势常常是看得到吃不到
综上两点，就像以前後手优势时
我认为只要先手好牌够多就会变成先手优势
这次也是一样，像是小梅、光头这种典型的後手强牌
因为现在先手滚雪球已经成形，
因此像小梅跟光头这种後发先至的牌就可以尽量多设计一点
以上抛砖引玉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.99.110
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1500645518.A.7CC.html
1F：推 Stat14: 我觉得没有121生物也是个点 07/21 22:15
2F：→ dephille: 有121的话先手会更狂w 07/21 22:19
3F：推 danzel80479: 如果某些卡加个 後手效果...呃感觉很怪 07/21 22:19
4F：推 a606152004: 来只肉身僵屍 07/21 22:19
5F：推 a58558512: 来个火球2费点怪一伤 07/21 22:23
6F：推 abc10037139: (′・ω・‵) 可是龙的小火球就1费2伤了 07/21 22:24
7F：推 pussbootss: 给我一颗幸运币 还能救亚里莎~ 07/21 22:27
8F：推 Ginchung: 末日预言者 07/21 22:30
9F：推 StellaNe: 4费进化:破坏对方全场 07/21 22:31
10F：推 turningright: 末日即将来临！ 07/21 22:34
11F：推 Raynor: 有121後手可以逼先手来解，不然2费生物会被爽换 07/21 22:45
12F：→ Raynor: 不过後手要是没一费会死更快... 07/21 22:46
13F：推 a606152004: 先手丢121你怎办 07/21 22:46
14F：→ Rothax: 艾利斯就是一颗巨型雪球，在你要进化反打的前一回把你滚死 07/21 22:48
15F：推 Raynor: 先手丢121只要跟下1费生物大致都换得掉，而不是像现在112 07/21 22:49
16F：→ Raynor: 解不掉然後先手2费爽解1.2费两生物 07/21 22:49
17F：→ Raynor: 当然没一费就是死比现在快 07/21 22:50
18F：→ EstelleRinz: 爱丽丝BUFF生命多那个1太超过了 全换掉你然後全剩1滴 07/21 22:50
19F：推 ayubabbit: 这多hp1让很多AOE变笑话 像甚麽歌不林屠杀者 07/21 22:52
20F：推 Raynor: 妹妹强多了... 07/21 22:53
21F：→ scarbywind: 哥不林屠杀者一直都是笑话吧.. 07/21 22:54
22F：→ aaaaajack: 他以前可以虐杀哥布林公主欸，妹妹再出来打王 Kappa 07/21 22:55
23F：→ dephille: 哥杀在TOG有的跳费龙会放啊...刚好针对骷髅海 07/21 22:56
24F：推 abc10037139: TOG不是都摆杜雷斯去了吗? 07/21 22:58
25F：→ dephille: 可4地龙要炸死哥布林跟骇骨兽要8费 07/21 22:59
26F：→ abc10037139: 可是哥杀也炸不死骸骨兽阿 07/21 22:59
27F：推 a606152004: 可以吧 他一费 07/21 23:00
28F：→ abc10037139: 而且TOG主要是要炸骷髅吧? 07/21 23:00
29F：→ XXinin5566: 有121先手只会更强而已.... 07/21 23:01
30F：→ scarbywind: 小梅重返荣耀(? 07/21 23:03
31F：→ dephille: 就只是有的人会用程度啦...毕竟除了骷髅哥布骸兽也很多 07/21 23:05
32F：推 andy0481: 只有112是後手解不掉 有121是先手直接把脸打爆不管场面 07/21 23:06
33F：→ andy0481: 看HS T7猎就知道121这体质拚脸太扯了 SV还只有20血 07/21 23:07
34F：→ scarbywind: T7的121还有死声可以炸你脸两滴阿 而且也被改程11了 07/21 23:09
35F：→ mapulcatt: 有121的话 没有小梅的职业不就只能去死了吗 07/21 23:09
36F：→ the992255: 121，不能攻击对手主战者 07/21 23:09
37F：→ the992255: 这样应该比较好一些吧 07/21 23:09
38F：推 abc10037139: 那这样跟小火球有87%像(X 07/21 23:10
39F：推 tsukirit: 121 挖乾嘎 黏TT耶 07/21 23:10
40F：→ mapulcatt: 111 交战时+1攻击力 应该也可以 07/21 23:10
41F：→ the992255: 不...还是比火球弱，人家火球可以直接炸。121还要等下 07/21 23:11
42F：→ the992255: 回合才能交换怪... 07/21 23:11
43F：→ the992255: 更惨的是还会被小梅射死 07/21 23:12
44F：推 sui610633: 因为低费AE法术卡太少 SV太强调生物 清场卡太弱 07/21 23:16
45F：→ scarbywind: 皇家也有1/1疾走阿 07/21 23:16
46F：→ bluerain0958: 什麽时候会出法术虹卡呢 07/21 23:25
47F：→ Senkanseiki: 法术不太出传说 07/21 23:27
48F：→ tsukirit: 112 从卡组拉一只 1/1疾走，下回合 112变 3/2 如何? 07/21 23:31
49F：推 HertenLarSis: 我交11疾走打一个121超亏... 07/21 23:31
50F：推 a606152004: 要法术虹? (递撒旦牌组 07/21 23:31
51F：→ HertenLarSis: 乾脆移除全部一费中立生物 07/21 23:32
52F：推 tom50512: 什麽时候巫师才有2费打3滴血的法术QQ 07/21 23:32
53F：→ dephille: 巫师可以2费打20了还贪! 07/21 23:33
54F：推 ggway2800: 皇家出张打出士兵就会从牌组冲出来的111虹卡还不飞天 07/21 23:41
55F：→ ggway2800: 1T直接扑4只 07/21 23:42
56F：推 funkD: 这样会很强耶 可以放3张 07/21 23:47
57F：推 Fritter: 有121保证先手继续OP 这游戏又没有硬币 先下怪先动就是猛 07/21 23:49
58F：→ mapulcatt: 1T铺4只其他职业还要活吗 这游戏才20HP 而且没低费AOE 07/21 23:50
59F：→ dephille: 龙之翼: 给你铺啊! 07/21 23:52
60F：推 nemurineko: 出一个巴哈蛋蛋大爆炸，2费法术全场炸13(？ 07/22 00:10
61F：→ zseineo: 包含主战者 07/22 00:12
62F：推 forever9801: 就是官方脑袋有洞阿 明明上一版已经是先手优势了 07/22 00:15
63F：→ forever9801: 结果这版还出滚雪球爱丽丝 07/22 00:15
64F：→ stkoso: 然後7/31新增後手限定的职业天生技 07/22 00:34
65F：→ NowakiKai: 後手靠EP打回场子 可是现在的效果都>EP 就这样 07/22 00:35
66F：推 parax: 感觉现在EP常常只能打平场面，T7开始又被PP优势打回来 07/22 00:39
67F：推 a840901: 不然後手送个0费打两点法术如何 07/22 00:42
68F：推 Gentile: Cy:豪拳和脱裤狸返场很强啊！ 结果先手用更强.. 07/22 00:45
69F：→ surivnoir: 脱裤狸这种就是初期34费给你後手返场用的 但是先攻更强 07/22 00:58
70F：→ dephille: 加一句不能打脸就好了 07/22 01:07
71F：嘘 loserfeizie: 红明显，皇家後手花剑我觉得超棒der 07/22 01:32
72F：→ HertenLarSis: 你说这话前有想到先手抽到花剑的感觉吗 07/22 03:08
73F：推 johnny3: 进化点增加到5点 开场就能用如何 07/22 03:45
74F：→ johnny3: 这样後手就不会一开始就处於劣势 07/22 03:46
75F：→ taldehyde: 这样低费没生物不就爆炸... 07/22 06:18
76F：推 kunda: 开场就能用 那先手哥布林进化 二回脱裤狸进化 後手哪个都 07/22 07:12
77F：→ kunda: 解不掉啊 07/22 07:12
78F：推 bluerain0958: 应该是指 後手开场就能进化吧 07/22 10:11
79F：推 SaberMyWifi: 直接给後手30滴血就好啦(跑 07/22 10:41
80F：推 han72: 223白板 入场曲：若後攻者在3回合前丢出 附加突进效果 07/22 11:40
81F：→ han72: 这样好像不是白板XD 反正就从者 07/22 11:49
82F：推 yaha1229: 从者体质111 入场曲 ep剩余三点时攻击力+1 07/22 12:17
83F：推 kunda: 先手111 後手121的生物吸引力应该不大吧 有一半机率是111 07/22 12:34
84F：推 dephille: 而且也是被先手11爽换 07/22 12:38
85F：→ roger2623900: 出一张3费全场2滴的中立卡 07/22 12:39
86F：推 kunda: 应该还是只能从进化去想 不然打到後期谁先下op卡谁吃香 07/22 12:40
87F：推 sashimi254: ep剩余3的想法我也很喜欢 07/22 12:59
88F：推 aaaaajack: 能换到先手1费就差很多了，对面没1费没解还有机会换2费 07/22 13:25
89F：→ aaaaajack: 不然你现在後手丢一只哥布林能干麻 07/22 13:26
90F：推 sanji7700: 加入幸运币 取消多一点进化点 07/22 18:52
91F：→ scarbywind: 精灵表示:可以指定後手吗(X 07/22 23:31
92F：→ scarbywind: 乾脆直接改成一费先手不能丢牌算了0 30 07/22 23:32
93F：推 Hanatan: 後手直接变20hp+5点护盾如何 07/23 01:15