作者Landius (原来我是漆原派啊)
看板Sangokumusou
标题Re: 一些比较劲爆的说法
时间Fri Jul 28 21:13:16 2006
※ 引述《mageancaesar (要用功呀)》之铭言：
: ※ 引述《casto (casto)》之铭言：
: : 6.魏延自始至终都忠於蜀汉，是孔明误会他
: 这我真的认为是孔明的问题了
: 老实说 我真的认为孔明看人的眼光有问题 证据之一就是马谡
: 刘备千叮万咛不可重用 他还是不听 最後证明刘备是对的
老实说刘备用人也好不到哪去,也是有对有错,
他对武官系统(包括武官系统的参谋与文职)的任用都很不错,错看的就孟达,
文官系统来说,他的眼光普遍没有诸葛亮好,
刘备任用错误的例子有蒋琬和庞统,就差点让他们县令一辈子,成了遗珠之憾了.
因为他一句遗言而看轻诸葛亮的识才能力,这也是有偏颇,
刘备和诸葛亮两个都是人,都会犯错的.
: 我对他重用姜维也有很大的疑问 因为事实上姜维表现的并没有特别杰出
: 当然这和局势也有关 但撇开这不谈
: 姜维基本上是魏国来的降将 而且才投靠蜀国没多久
: 另一边魏延在蜀任职数十年 始终不被重用郁郁寡欢
: 今天你要魏延屈居关羽张飞赵云等人之後还有话讲
: 你要他完全听从一个刚从敌国叛变过来的毛头小子的命令 正常人都会不爽吧?
: 而且诸葛亮宁可用廖化也不用魏延 要说诸葛亮没误会 排挤魏延 不太说的通吧
: 我真的觉得魏延的叛变 是被诸葛亮逼的
整个北伐里面,诸葛亮唯反对过魏延提案的就是子午谷奇袭,
但其他方面,诸葛亮可是很放心委任这个北伐军第二号人物,
以魏延大将军的职位,在北伐军只在於诸葛之下的地位(同样可先斩後奏),
怎麽样也看不出来他是被贬抑的.
不然以诸葛亮如此小心谨慎个性,怎麽会让魏延就这样统领前军??
而且在五丈原事件时,姜维那时官位不大,实力不雄厚,
其实他也只能像王平一样,依附杨仪费禕一派,
五丈原事件可以说是蜀国在诸葛亮死後,
最速由文官系统斗倒军部第一号人物,让文官系统可以掌握军部的政治斗争.
这也要怪魏延平时顾人怨,武将派几乎都往费禕那里靠拢了,
杨仪费禕一派和魏延同样都有上奏後主,後主也不敢挺魏延这个老臣子;
真的要算诸葛亮的罪名,那就是在他生前还是没有调停魏延和杨仪的纷争,
这个孙权也是曾经有对蜀使说过.
要说诸葛亮有亏待魏延,那是演义要故意塑造魏延是国贼的形象,
而连带扭曲到诸葛亮本身在演义神人形象的问题.
不然,却下一个子午谷奇袭就算是排挤魏延吗??
仔细看看子午谷奇袭方案,只要一个环节不像魏延所说的那麽理想美好,
蜀军马上丧失一万兵马与一员第一大将,这种情况下诸葛亮也不敢批准啊.
因为,蜀军是赔不起一万兵马与一个长年北抗曹魏防线的魏文长的.
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《本人黑页：》「我已失去良知，因为ˍˍˍ就是我的良知。」
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....... ＿|￣|○ ～「おのれ～、给我一个以上皆是的选项啊!!」
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◆ From: 192.192.90.117
1F：推 storier:可是诸葛更要明了 在兵力国力悬殊下 当英雄逝去 07/28 21:15
2F：→ storier:剩下的结果就笃定了吧 不冒点险就不能成帝业 汉是由此来的 07/28 21:16
3F：推 c5170439:感觉走到三国板了= = 07/28 21:45
4F：推 RaXePhOnZeRo:不采用子午谷大概就是孔明性格使然 07/28 21:47
5F：→ RaXePhOnZeRo:不过以蜀汉的情形 不冒个险 很难改变对曹魏的劣势.. 07/28 21:50
6F：推 kshssoar:可能是刘备死後诸葛不敢全力北伐的关系吧 07/28 22:28
7F：→ kshssoar:刘备托孤应该对诸葛心理造成压力 07/28 22:28
8F：→ kshssoar:使得诸葛有後顾之忧 07/28 22:29
9F：→ kshssoar:不然这种孤注一掷的打法我想诸葛应该会试试看的 07/28 22:29
10F：→ kshssoar:毕竟要扭转劣势 魏延的提议真的不失为一个好方法 07/28 22:30
11F：推 jcnsb:推这篇:) 07/28 23:33
12F：推 aoz:谁可以解释一下子午谷奇袭阿...我孤陋寡闻QQ 07/28 23:34
14F：→ Caesar121:子午谷奇袭的变因太大了 诸葛亮或者蜀国都玩不起 07/29 01:12
15F：推 storier:玩不起就是等灭国啊 司马懿的招数诸葛应该怎就看穿 07/29 04:47
16F：推 MonyemLi:这个三国版有很长的讨论串,有兴趣的可以去看看 07/29 09:40
17F：推 honoYang:也许是魏延姓魏吧.......乱入 07/29 21:55