作者app325 (艾波)
看板Salary
标题[选择] 续留日本还是回台湾
时间Mon Feb 21 12:53:45 2022
（帮友人问）
背景：
现职工厂作业员
月薪实拿是19万
再扣掉日常花费 (租屋 保险 吃饭) 等等
每个月大概能存4万日币(节俭的状况)
目前存了快100万
工作经历只有服务业 工厂
到了该考虑生涯的30岁
几年前怀着梦想来到了东京
一开始是到餐饮业工作
这边还算开心 同事都还满不错
能练习到日文的机会也算多
疫情开始後店家收了
为了留在日本只好转往工厂工作
同事几乎都是年龄较大的
没什麽话题 练习日文的机会不多
日文大概是不上不下 n2左右
在工厂工作看不到未来 没有发展
目前的想法是
1. 续留日本
等开放後回服务业上班
但不清楚还要多久
依现况 工厂还要再签一年
2. 回台湾
实际比较起来台湾薪水差一点
但再回去日本就不容易了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.79.89 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1645419227.A.7F0.html
1F：→ yesman1214: 混的好的人，到哪都一样，做这种没办法薪资指数成长02/21 12:56
2F：→ yesman1214: 的工作到哪都一样02/21 12:56
目前想回服务业，看有没有办法往上爬
※ 编辑: app325 (1.200.79.89 台湾), 02/21/2022 12:57:14
3F：推 baychi999: 有心想拿永住就续留继续拼 等开放後各大药妆跟免税店一02/21 13:01
4F：→ baychi999: 定又会缺中文员工缺爆 另外中文房仲也会缺 有心想留就02/21 13:01
5F：→ baychi999: 再续吧 好不容易选择留下了 思考一下自己未来想要的生02/21 13:01
6F：→ baychi999: 活是在日本还是台湾再做决定 加油02/21 13:01
就是在想还要多久，主要是未来性
7F：推 zeus7668: 把青春都消耗光了 觉得待哪里都一样惨...02/21 13:16
不後悔啦，一开始在服务业也是过的很开心
※ 编辑: app325 (1.200.79.89 台湾), 02/21/2022 13:21:20
8F：推 krit1009: 19万也才4.6万 存4万连台币一万都不到02/21 13:56
9F：→ krit1009: 不如回台湾住家里 随便找个离家近的还能存比较多02/21 13:56
的确是，所以有萌生回台湾的想法
10F：推 RINPE: 召唤4b!02/21 13:57
11F：推 amnos830520: 19万也太惨@@日本那个物价你19万活得快乐吗02/21 14:49
吃饭要很省，主要都吃松屋 吉野家 那些，一开始满快乐的，所以才待这麽久
12F：→ lp123gbaj: 去日本麦当劳做啊 反正开心就好02/21 14:58
有试过 没上
13F：推 divinnia: 东京拿19万日圆的薪水...活得下去真的很佩服= = 只是很02/21 14:59
14F：→ divinnia: 现实的是你这个资历回来台湾可能也...如果不一定餐饮，02/21 14:59
15F：→ divinnia: 其他类型的服务业在日本也完全找不到工作？ 02/21 15:00
问过仲介，有便利商店的工作，但那时工厂已经准备要签约了
16F：→ Mcnair: 东京19万日币超惨，可能比在台湾领基本工资还惨02/21 15:03
後来是到大阪，但也是过的很穷
17F：→ chiamin116: N2很普欸 你在服务业也爬不上去的，日本有多少会讲中 02/21 15:15
18F：→ chiamin116: 文的人 武肺後还认不清吗 02/21 15:15
现在是连服务业的机会都少很多
※ 编辑: app325 (1.200.79.89 台湾), 02/21/2022 15:21:00
19F：推 ranmoon: 个人推留日本。如果觉得目前台湾各种状态你能接受就回来02/21 15:55
20F：→ ranmoon: ，不能就留在日本。开心比较重要。02/21 15:55
工厂上班是枯燥且无聊的，还是希望能回到服务业
21F：推 rgbff: 台湾服务业也很惨吧，不如待自己开心的地方02/21 16:09
22F：推 pttnowash: 台湾服务业九成都是垃圾~薪水低没前景~02/21 16:11
23F：→ pttnowash: 你可考虑在日本当照护人员 不怕没工作02/21 16:11
24F：→ pttnowash: 薪水也不错 就体力活 也有专业 回台湾也可用02/21 16:11
这方面的资讯比较少，我会再问问看
25F：推 a12375111: 回台湾住家里找个3.4万的工作做还比较轻松，19万日币不 02/21 16:44
26F：→ a12375111: 论在东京或大阪都要过得很拮据欸02/21 16:44
就像前面提到的，过的非常省，不然连一万元都存不下来
27F：推 yakifone: 做点代购之类的？02/21 16:47
这没有想过，还要了解
28F：→ a12375111: 我2018跑去日本打工度假，在大阪扣完税也是16~17万，後02/21 16:48
29F：→ a12375111: 来回台湾当业务职住家里领40~50K，真的比在日本爽太多 02/21 16:48
30F：→ a12375111: 。02/21 16:48
我有一大笔开销是用在租屋
31F：推 jpnldvh: 领不到20万年纪又大 下一张工作签会不会下来还不确定勒02/21 17:13
32F：→ jpnldvh: 不脱离这种低端循环老实说回台湾还比较好02/21 17:13
33F：→ jpnldvh: 就算要申请永住 我记得年薪也有门槛 低薪没专长移民任何02/21 17:15
34F：→ jpnldvh: 国家都不会想要的02/21 17:15
目前有意愿是能继续做工厂，但是还是希望回到服务业
35F：推 Antihsieh: 想请问日本的劳动条件状况如何？@@ 但应该是比台湾好一02/21 17:18
36F：→ Antihsieh: 点02/21 17:18
37F：推 Antihsieh: 台湾的作业员，中南部可能都还找的到月薪 3 万以上02/21 17:20
在台湾没有做过作业员，但以餐饮业来说日本辛苦的多，如果是工安的话我相信日本好多了
38F：嘘 Dumbbbb: 唉 服务业+工厂 是要往上爬三小？但都是低端 日本会爽很02/21 17:22
39F：→ Dumbbbb: 多 02/21 17:22
现在领的大概就是台湾的基本时薪
40F：推 laplacian: 东京19万你真的还是回来吧02/21 17:22
想回来又有点不舍，都花了几年在这里了
41F：推 Dumbbbb: 抱歉 想到在日外国人平均薪水只有22万 你手收19算优秀02/21 17:25
那好像还有努力空间
42F：→ yesman1214: 在台湾混不好的人，就算飞到日本一样，这逻辑没想通就02/21 17:28
43F：→ yesman1214: 鲁一辈子02/21 17:28
的确是，但也算是努力尝试过了吧
44F：推 qqhappyPIG: 推长照 02/21 17:48
45F：推 RINPE: 我记得签证每年更新的没办法申请永住 02/21 17:49
※ 编辑: app325 (1.200.79.89 台湾), 02/21/2022 17:52:07
※ 编辑: app325 (1.200.79.89 台湾), 02/21/2022 17:55:39
46F：推 a12375111: 在日本做服务业薪资天花板也就那样，是我的话会回台拼 02/21 18:00
47F：→ a12375111: 拼看。我之前在日本穷也过得很开心，但仅限於前1、2年 02/21 18:00
48F：→ a12375111: ，年纪到了还是得面对现实。日本我觉得是有特殊技能的02/21 18:00
49F：→ a12375111: 人才能拿高薪久留（理工人才or语言能力超强）02/21 18:00
30岁开始的确开始面对现实
50F：嘘 Cliffx: 每个月才存一万台币 我不相信在台湾存不到 02/21 18:10
51F：嘘 Cliffx: 底层在国外通常更惨 别眼高手低了 02/21 18:14
当然存的到，只是还是有点喜欢日本的生活
52F：→ teruhyde12: 你要换个方式想，你在那边待那麽久了只能拿19万日币 02/21 18:44
53F：→ teruhyde12: ，是该停损了 02/21 18:44
也是很犹豫，会不会疫情後会变好呢
54F：推 centra: 再这样下去存不到钱跟加薪 真的不是办法 02/21 19:02
55F：→ centra: 这比去台积电当作业员还惨02/21 19:03
台积电作业员是高薪保证了吧，应该跟工厂差远了
56F：推 raul12: 重点是有办法用这些工作申请永住吗？如果不行，那还不如回02/21 19:39
57F：→ raul12: 台，一个月能存下来的太少了。反之，如果可以，永住你也要 02/21 19:39
58F：→ raul12: 一直这样节俭月存4万日元过一生？02/21 19:39
你说的没错，所以在想有没有其他出路
59F：推 baychi999: 永住不看工作啊 只要累积八年签证 没作奸犯科又都有缴 02/21 20:29
60F：→ baychi999: 税又有正常工作去送基本都会过 就是要花时间跑入管很烦02/21 20:29
61F：推 cityhunter04: 要待日本还是找有专业度的工作吧~~不然月存1w真的02/21 20:31
62F：→ cityhunter04: 太少...02/21 20:31
要找找有什麽专业的
63F：→ baychi999: 也不要太气馁啦 我也有朋友是打工度假留在餐饮工作一年02/21 20:33
64F：→ wachi01: 对日本还有爱就撑一下，服务旅游相关会回复正常的 02/21 20:34
以目前看来还需要一段时间，看起来至少一年
65F：→ baychi999: 多後转往房仲发展 现在年收也是四五百日过得很开心02/21 20:34
66F：→ baychi999: 他日文也是几乎从零开始 在工作和生活中磨练出来的02/21 20:34
67F：→ baychi999: 想清楚自己要的是什麽 尽力去追就对了02/21 20:35
68F：→ wachi01: 如果最後还是要回台湾不如早点回去。日币太弱多赚多亏02/21 20:35
69F：推 baychi999: 对 我同意楼上说的 如果自己觉得最後还是会回台湾退休 02/21 20:41
70F：→ baychi999: 养老的话 那就不要待了 续留下来就是决心皇民化当日本02/21 20:41
71F：→ baychi999: 人 那才值得 所以想清楚自己要的02/21 20:41
谢谢 在下次签约前我会好好想想
72F：→ jpnldvh: 拿到永住又如何呢 日本就算房便宜好了 存这样一辈子也买02/21 20:56
73F：→ jpnldvh: 不了02/21 20:56
74F：→ jpnldvh: 再怎麽喜欢日本 终归要面对现实的02/21 20:59
30岁 也该面对了没错
75F：推 z22771187: 继续当移工拚永住吧 02/21 21:18
有在考虑
76F：推 eju901677: 觉得在日本领基本薪资比台湾痛苦 02/21 21:30
觉得在日本比较开心啦，也可能是我个人偏颇
77F：→ cathychg: 进水货 是私下的 进到仿冒品 那要吃官司的02/21 21:50
这的确要很小心
※ 编辑: app325 (1.200.79.89 台湾), 02/21/2022 21:50:42
78F：→ f1986715: 别想永住了啦，永住最低水平要300万，贫穷线就在那，如02/21 21:50
79F：→ f1986715: 果想节税，养个家人瞬间就打趴，真的要做的话，就去转职 02/21 21:50
80F：→ f1986715: 办公室职缺，本鲁以前扣完社保，还有30万我都不想花钱租02/21 21:50
81F：→ f1986715: 房，住了五年多的share house省钱，现在继续住宿舍，宿02/21 21:50
82F：→ f1986715: 舍不能住就买房了，日本租房是真的凯到不行。02/21 21:50
如果不介意的话 可以问下是什麽产业的吗
租屋很花钱，另外还有交通费也是相当大的支出
83F：推 stanleyplus: 永住很难拿~~~别想了02/21 21:53
※ 编辑: app325 (1.200.79.89 台湾), 02/21/2022 21:55:51
※ 编辑: app325 (1.200.79.89 台湾), 02/21/2022 21:56:49
84F：→ f1986715: 59楼，八年是错误资讯，不要误导人，一般永住是十年，502/21 21:56
85F：→ f1986715: 年纳税纪录加上5年年年金纪录，然後你还得找一个日本人 02/21 21:56
86F：→ f1986715: 或是永住者当保证人，比归化日本难多了。 02/21 21:56
87F：→ jpnldvh: 重点是看起来还是契约工 这永住审核很难过吧 02/21 21:58
88F：→ f1986715: 原po，如果有兴趣可以站内信我，可以聊聊生涯规画，我自02/21 21:59
89F：→ f1986715: 己是在日本待了刚满六年。 02/21 21:59
好的 谢谢你
90F：→ jpnldvh: 台湾找不到工作还能家里蹲慢慢找 日本没工作签证过一段时02/21 22:00
91F：→ jpnldvh: 间可是会被驱逐出境的 压力差很多 02/21 22:00
92F：→ jpnldvh: 然後没稳定工作就很难租房借款 日本社会机制就是会慢慢把02/21 22:02
93F：→ jpnldvh: 非正社员逼到死路 尤其是外国人非永住者 02/21 22:03
是契约工没错，所以也不敢随便从工厂离开
94F：→ Lukas618: 月薪19万，我以为是台币…02/21 22:15
95F：推 mygreenair: 这个月薪看不出留在日本的必要，建议回台湾02/21 22:51
96F：→ mygreenair: 再晚回来，年纪太大在台湾也不好找工作了 02/21 22:57
有想过就回来台湾做个服务业
97F：推 a66880022: 回f大 年金是近两年的纪录喔 不过如果喜欢做服务业的 02/21 23:03
98F：→ a66880022: 话 在日本做会比在台湾好 只是你日文要再往上进步一点 02/21 23:03
99F：→ a66880022: 之前我在大阪都有找到快25万的服务业 虽然现在不是做 02/21 23:03
100F：→ a66880022: 服务业 02/21 23:03
谢谢 日本不好是自己怠惰了，要学习总一堆藉口，接下来会努力把日文练好
101F：推 ziqpiz: 不要回来，回来你会後悔的！台湾职场很不健康02/21 23:04
102F：→ bread10x: 到日本工作还只有N2 这种人到哪里都只能做底层工作02/21 23:35
103F：→ bread10x: 而且无脑到30岁才开始思考未来，真的没救，在日本还会被 02/21 23:36
104F：→ bread10x: 歧视排外，只能当更低端人种02/21 23:36
105F：推 bread10x: 留在哪里根本不重要，而是要从长远来思考自己的职涯，要02/21 23:39
106F：→ bread10x: 钱还是要做兴趣，长远目标是什麽，然後每一次选择都要是02/21 23:39
107F：→ bread10x: 能往这个目标迈进的，即使你目标只是一直待在日本，也要 02/21 23:39
108F：→ bread10x: 有规划 02/21 23:39
当初就是得过且过的心态，想说过的开心就好，转眼就30了
109F：推 calase: ...日本职场哪里有比较健康=-= 02/21 23:44
110F：推 ally9450: 觉得你再签一年只能是逃避现实而已，仲介笑呵呵02/21 23:49
没错啦
111F：→ SEEDA: 30岁这种工作成就... 玩得很开心吗 02/21 23:58
不开心的话，应该早就回台湾了
112F：推 william2001: 我原本以为是台币19万呢。02/22 00:00
113F：→ william2001: 这样子还不如考公务人员。 02/22 00:00
114F：推 ithil1: 问个现实的，在日本领日币19万的人，回台湾能找到月薪3、02/22 01:36
115F：→ ithil1: 4万的工作吗？ 02/22 01:36
三万台北应该是有办法找到
116F：→ jpnldvh: 回不回台湾一回事 这工作继续下去看起来就是浪费生命02/22 01:41
117F：→ jpnldvh: 而且看起来很晕 就算计画回台也是以将来能再回日本当前提02/22 01:46
118F：→ jpnldvh: 既然是这样那别回来比较好 因为就如你所说的 这条件离开 02/22 01:46
119F：→ jpnldvh: 日本大概很难再回来了 虽然我完全看不懂为何要死撑成这样 02/22 01:47
120F：→ jpnldvh: 也要留日本就是了 还有你至今为止都在干嘛? 02/22 01:48
121F：→ jpnldvh: 很多人宁愿过苦日子也要留日本 这是个人选择 但是这例子 02/22 01:49
122F：→ jpnldvh: 看起来就没什麽想法 为留而留 02/22 01:50
123F：→ jpnldvh: 照日本现在这惨样 一年我看都还恢复不了 你要硬撑多久?02/22 01:56
如前面说的安於现状了，之前一直觉得这样的生活好像也不差
124F：→ f1986715: to 97楼 a大，感谢纠正，不过两年制度很难说，依照目前02/22 06:04
125F：→ f1986715: 日本政府年金缺口，很快会再修法也不一定，日本年轻人都 02/22 06:04
126F：→ f1986715: 不缴，肯定动脑筋到外国人身上。02/22 06:04
127F：推 f1986715: 做什麽工作都值得尊重，但目的性要明确，日本人领比这个02/22 06:24
128F：→ f1986715: 低的薪资都大有人在，不过东京30代的平均年收在530万，302/22 06:24
129F：→ f1986715: 00万不到真的很辛苦，如果工厂什麽都没补助的话，自己也 02/22 06:24
130F：→ f1986715: 是在工厂工作的。 02/22 06:24
131F：推 gain: 我朋友服都做务业也是拿到永住，过得很开心 02/22 07:15
132F：推 oven99: 都一样，都是取代性高的工作，哪里开心哪里去，不用想，02/22 07:18
133F：→ oven99: 你回来也是会遇到一样的问题，而且薪水更惨 02/22 07:18
比起物价有没有更惨就不知道了
134F：推 sakujira: 我觉得回来吧，除非特别喜欢日本，不然19万太少了02/22 08:07
135F：嘘 nawy798546: 像这种大概就废了 去哪都没用了 02/22 08:20
136F：推 amnos830520: 年轻还能拮据过，反正四周都喜欢的文化，穷也撑得下02/22 08:40
137F：→ amnos830520: 去，但老了我觉得低薪+黄种人会被歧视......在台湾 02/22 08:40
138F：→ amnos830520: 还能倚老卖老（咦02/22 08:41
139F：推 Iemarah: 回台除非能住老家省房租 以你的资历月薪天花板约台币三万02/22 10:12
140F：→ Iemarah: 而言 继续在日本撑到疫情结束吧 02/22 10:12
141F：→ sumireko: 以为是台币19万+1….太离谱的少了 02/22 10:35
142F：→ wzmildf: 好可怜的生活...你拿这种薪水做这种低阶工作，留下来会 02/22 12:01
143F：→ wzmildf: 比较开心吗？老实说我不觉得服务业就好多少 02/22 12:01
144F：推 wseedw: 就算观光旅游业恢复，这个日文程度怎麽抢饭吃 02/22 12:24
145F：→ wseedw: 想要留日本至少工作之余把日文练起来吧02/22 12:25
146F：推 bee5408: 留日02/22 12:44
147F：嘘 wakke: 啊不是帮友人问，怎麽都是“你”在开心不开心，自己问就自 02/22 12:49
148F：→ wakke: 己问，连自己都不敢表态自己，待工厂正好02/22 12:49
149F：推 espanol: 不回来的原因是什麽？外国的月亮比较圆？花几年在日本但02/22 13:29
150F：→ espanol: 没有打出什麽成绩啊。看不懂耗在日本的原因是什麽02/22 13:29
或许是喜欢日本生活 喜欢的人在这边 还有其他朋友在这边努力，都有点影响吧
151F：→ Trybeer: 有够鲁的还是回来给爸妈疼吧 02/22 13:56
152F：→ Trybeer: GG轮班都屌打 02/22 13:56
153F：推 nerolanx: 不要回来，如果喜欢服务业请尽量争取有发展性的工作，台 02/22 14:46
154F：→ nerolanx: 湾现在职场超病态的02/22 14:46
155F：→ goabao: 感觉你在台湾跟日本差不多 那就留日本阿 02/22 14:51
156F：推 modjo: 那是你现在年轻身体好 万一生病这些钱根本不够02/22 17:48
157F：→ modjo: 上面留言日本职场健康 平行时空的日本吗?XD 02/22 17:49
158F：推 modjo: 台湾职场再怎样都没日本病态 你去日本做服务业看看02/22 17:51
159F：→ modjo: 而且外人在日本职场更没地位 02/22 17:52
160F：→ modjo: 何况是没有专业能力 日语也讲不好的"外人"02/22 17:53
161F：→ lingerptt: 再战一年02/22 19:51
162F：→ imwings32: 拜托，都在那了至少也把日语练好吧 02/22 20:30
163F：推 klyuch: 我觉得可以继续留日本，加强日语能力，看有没有办法进到企02/22 20:38
164F：→ klyuch: 业公司内部，做与中国方面联系相关的工作。不知道这样子在 02/22 20:38
165F：→ klyuch: 日本难不难。02/22 20:38
166F：→ lvnps: N2没到不上不下喔～高估了 02/22 21:41
167F：推 FromD: 回台02/22 21:42
168F：→ lvnps: 都能忍受工厂了，台积电很缺工 02/22 21:42
感谢大家的回覆
明白自己的问题在哪里了，接下来会好好规划生涯，而不是只有想留日本这种空泛的目标。
169F：推 lovefisk: 一个月19万日币留在日本干嘛？ 02/22 23:18
※ 编辑: app325 (1.200.161.209 台湾), 02/22/2022 23:35:01
170F：→ sai82320: 到日本当基层..真不知道怎麽吐槽 02/22 23:44
171F：→ sai82320: 纯粹家里不缺钱 到日本体验生活度日 02/22 23:44
172F：推 a46080704: 日本20万日币应该差不多台湾领3.5万左右...算是大学生 02/23 03:04
173F：推 aeonian: 换个工作吧！之前打工度假在大阪 月薪都2x以上 02/23 07:18
174F：推 RAYZY: 打工度假的我才勉强到19… 02/23 07:55
175F：推 ken52037g: 要看日文程度怎麽样...回台湾日文不够好 02/23 09:29
176F：→ ken52037g: 再久的日本经历都是枉然 02/23 09:29
177F：→ ken52037g: 在日本待很久没有把日文好好练起来是蛮可惜的 02/23 09:29
178F：→ sceace: 好奇当初怀抱着什麽梦想去日本 完全看不出有为梦想努力的 02/23 09:49
179F：→ sceace: 迹象 把梦想说清楚乡民才能帮忙想办法提供实现的建议啊 02/23 09:49
180F：推 baychi999: N2就日常生活水准 回台湾近日商不够用 在日本生活很够 02/23 09:57
181F：推 regression: 去达美乐看看啊 应该超级缺人 薪水也不差 02/23 11:07
182F：推 globetrot: 做自己觉得开心的事情吧 02/23 15:55
183F：推 ctmhsl: 留日 02/23 16:41
184F：→ kiyosumi: 继续领19万的话我建议回台湾 02/23 23:56
185F：→ TCBGA: 回台湾吧 02/24 00:15
186F：→ bob81: N2真的没什麽竞争力，疫情过後观光客多、去日本工作的中国 02/24 00:52
187F：→ bob81: 人也多，说有什麽展望是未必，但开心就待吧，反正服务业在 02/24 00:52
188F：→ bob81: 台湾也差不多惨(或更惨) 02/24 00:52
189F：推 bluewhale97: 其实台湾工厂也可以领到日币19万 02/26 08:43
190F：→ nibbana: 3.飞澳洲或纽西兰 02/26 09:11
191F：推 jack852: 外籍人士要在日本往上爬不容易 除非自己开业 02/27 10:17
192F：推 ggyaining: 日文练好 回台湾当半导体供应商业务 03/14 10:27