※ 引述《Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)》之铭言： : ※ 引述《legenthume (没有脚毛生不如死)》之铭言： : : 一般常见衡量投手的数据通常是era和胜投 : : 我有个疑问 : : 为什麽不用打击的数据反过来衡量投手呢 : : 最常用的打击数是 打击率 上垒率 长打率 : : 那麽看投手的话就用 被打击率 被上垒率 被长打率 : : 样不是很清楚吗 : 因为棒球比赛最重要的数据是胜场数 其次是得失分 : 打击率,上垒率,长打率,OPS 这些都没有得失分来得重要 : 我们之所以要看那麽多打击数据 是因为欠缺一个全面性的数据(打点不是个好数据) : 而投手已经有一个简单数据可以估计对於球队得失分的影响了 : 所以比较有价值的转换是去估计打者对对方投手失分率的影响(如RC XR EqR等) : 而不该是反过来去用比较次要的被打击成绩衡量投手 : 投手的被打击成绩可以用来分析投手的特性 : 就像将SLG拆成AVG和IsoP 可以告诉我们这名打者的推进效果是怎麽来的 : 要评估一个打者的打击价值 IsoP当然不会是比SLG好的数据 SLG也不会比OPS好 : 要衡量一个投手 被打击率,被上垒率,被长打率也都不会比ERA来得好 : -- : 突然冒出的部落格 : : http://Ayukawayen.blogspot.com/ : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.132.144.209 : → legenthume:不懂 我觉得era胜场数是跟打点一样不精确的数字 07/05 10:10 : → legenthume:对衡量贡献很有用 但是不能衡量能力 07/05 10:10 投手的胜场数是这样没错 受队友的影响很大 但是ERA就绝大多数控制在投手手上 它当然可以拿来衡量投手的能力 两个同队的投手 投球局数也差不多 一个ERA 3.5 另一个4.5 你说因为前者ERA较低所以他的能力比较好 没有什麽人会反对你的 会影响ERA的其他因素包括防守 球场 LOB%(应该不全是运气 但是投手的控制力也不太强) 这些因素一来在同一个联盟中影响有限 二来投手的被打击成绩一样被这些因素影响 所以看被打击成绩也不会好到哪去 打点首先受队友的影响大得多 再者即使在一个理想的绝对公平环境中(像我在这篇做的校正: http://ayukawayen.blogspot.com/2008/04/rbi-estimation-1.html) 打点至多能表现打者的清垒能力 清垒能力仍然不是得分的全部 上垒制造得分机会的能力是无法从打点看出来的 即使这样打点还是传统看法中被认为是十分重要(可能是最重要)的数据 (关於更详细的对打点看法 可以看这篇的後半段: http://ayukawayen.blogspot.com/2008/05/rbi-estimation-2.html) 投手的个人失分数和球队失分间的关系比打者的个人打点数和球队得分间的更强 投手除了RA外对球队失分的影响 大概只有留多少跑者给後任投手 让多少前任投手留下来的跑者回来得分 以及吃了多少局数(降低失分率高的投手的局数就是降低球队的失分)等 由於这些贡献和RA比起来占的比例并不高 ERA还是个很可以接受的全面性数据 -- 突然冒出的部落格 http://Ayukawayen.blogspot.com/ --

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