作者tradewind (The Twins Rule)
看板Sabermetrics
标题Re: [问题] WPA
时间Thu Oct 12 14:36:03 2006
http://www.insidethebook.com/ee/index.php/site/comments/
misunderstanding_win_expectancy/
本文不重要,但在 comments(主要请看第 2 和第 3 则)的地方,
Tangotiger 讨论到 lantieheuser 所说的这个情形,
也就是把球员的实力、投打对决组合等参数也放入 context 中去考虑 WPA。
这麽一来就变成每位球员上场时都带有 preassigned 的 wins,是一种 expectation,
各人的贡献,不再跟平均做比较,而是与各人的 expectation 去比较,
如果完美地给定期望的话,长期而言,每个球员各自累积总和的 WPA 都会是"零"。
如此一来 WPA 的作用就不再是去做累积比较了(因为都是零),
变成单从比赛去检视球员的表现优或劣於对他的期望。
但是要算出真确的期望是非常非常困难的。
※ 引述《morikawablue (morikawablue)》之铭言:
: ※ 引述《lantieheuser (lanti)》之铭言:
: : 这数据最大的问题在於,用比分状况构筑球队赢球的期望值是不牢靠的.
: : 九局下半 6:5 的赛局,面对 Farnsworth 和 Hoffman 的赢球期望值是一样的?
: : 评量这问题显然不需要数学只需要常识.
: : 同样的,一局上半,0:0 的场面,对上 Santana 和 Silva 的赢球期望值都是 0.5?
: : 大概不会有人这样觉得吧...:)
: 以 Bottom 9th 6:5 的情况下,或许经验法则与模拟的结果告诉我们客队的赢球机
: 会是 70%,那麽问题就在於客队的教头要用谁来补上剩下的 30%。以 Padres 为例
: ,如果是客队,那麽他们用 Hoffman 或是 Linebrink 来将比赛的获胜拿到,这两
: 人的 WPA 都是 0.3。
: 依你的想法,似乎上例中由 Hoffman 来投完这场比赛的话,他不应该拿到与
: Linebrink 相同的 WPA?因为 Hoffman 上场後,主队的赢球机会根本不到 70% ?
: 很矛盾的说法,不是吗?同工不同酬?那我们是不是该说:Ryan Howard 的 HR
: 数要打个折扣,因为他会打 HR 就是比起别人要可能性高一点?
: 这里头应该说的,是给教头一个参考:你该用什麽人去补 WPA。
: 换个例子,Bottom 9th 8:5 的情况下,客队的 Padres 赢球的机会根据经验法则
: 可能就是 90%,那麽 Padres 不管用 Hoffman 或 Linebrink 去补上剩下的 10%
: ,这两个人在获胜後所获得的 WPA 也是一样的。
: 这其中的差别就在於:Hoffman 可能应该要在第一例出场;而考虑调节体力的话,
: 第二例大概用 Linebrink 也无妨。但不论用谁,得到的 WPA 不会因为两人的
: stuff 差别而改变。
: 我晓得不论是 WPA 或是 BP Keith Woolner 的 WX Frame 都依靠了经验法则,但
: Woolner 有提到他用 simulation 去补经验法则 "counter intuitive" 的部份,
: WPA 有没有这麽做我倒不是很清楚,出发点毕竟是大同小异。
: 至於 Santana 和 Silva 的例子就更奇怪了!如果 Santana 一上场时 Twins 的
: Win Expectancy 就从 -- 好比说 70% 起跳,那可有趣了!WPA 这个数字将会成为
: "Star Killer",因为所有的 star 选手都有了 "预设立场"?
: 最多是说:对於相同 "量" 的 WPA,Star 级的选手要补上这个量会比 "平均" 或
: "replacement level" 选手来得容易,但不因为上述这 3 种等级的选手而改变
: 基底 (Basis) 的 WPA State Frame。
: 至於大数法则....使用经验法则的东西却没有包含大数法则?WPA 的 state 明明
: base 了 50 年以上的经验数字的累积与修正....
: Win Expectancy for each frame has nothing to do with the "law of large
: numbers" ? Well, you tell me.....
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