※ 引述《Debugger (Win Shares 痴汉)》之铭言： : ※ 引述《GustavHuang (黑猫儿快快睡~)》之铭言： : 直觉是三振率高的投手应该比较不会受到守备影响 所以非自责分比例低 : 不过我看了台湾的数据 也看不出有这种倾向 @.@ : 甚至 K/9 跟 non-ER% 的相关系数还高达 0.37 -________- : (45名去年为止生涯投球局数到五百局的) : 所以... 不知道 ╮(﹋﹏﹌)╭ 其实最简单的就是不用去看什麽 ERA，直接看 RA 就好，像是那些 ROE (reach on error) 的 extra-out 不算在 ER 上的做法我是 「不能完全同意」的。看球的人会说队友的守备会害了投手，那为 什麽不说有本事拿下 extra-out 的投手是救了队友？ K/9 也不应该拿来单独解释 non-ER 的部份，好比说一位投手拿下 2K、1 gound out 的 1-2-3 inning；相较於 2K、1-ROE、K 的投手 ，後者的 K 较高，但不代表後者不受到守备的影响。 再者，把後例的 1-ROE 改为 1 BB，看起来就像是连 BB9 都是必须 与 K9 共同考虑的例子，日前在 Dodgers 被 demote 的 Kuo 就是属於 这种 "First base or Dugout" 的投手，他的 BB 投得越多，TBF 也就 多，SO 跟着会多起来恐怕也只是刚好而已。 另外，ERA 与 RA 的差距也是来自於 error 的影响，这些 error 的 判定又多是自由心证的情况下，以 ERA 来评价投手只会产生不必要的 noise，增加评价的 intangibles 而已。 很多讨论文章都提到投手与打者的 TTO (three true outcomes) 的事， 就是 SO、BB 与 HR，也不乏有人用投手的 TTO 去计算 DIP (defense independent pitching)。Tangotiger 的 FIP 就是 base on TTO 的产 物；David Gassko 的 DIPS 则是用投手被击球的 tendencies 来估算 ，我觉得都很有参考的价值。 --

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