作者ＦoRTuNaTeＲ (伪恶碎念者 战力奶骚神↑)
看板SYSOP
标题[问题] 请问劣退无须公告但水桶反之是否有违比例
时间Thu Dec 17 22:22:39 2020
是否有违基本自然法学法理『比例原则』？
毕竟水桶不过影响单一讨论版面发言权限
但劣退之影响却是普及全站言论自由
水桶需要特别发较为严谨之公告
但劣退却仅需版主以寥寥数字
就能令版主对可能让他看不顺眼之版友或顺从民粹进行全站封杀通牒禁言令
亦即 All Points Bulletin
讲难听点可以说是便宜行事 All Boards Bully ！
若说劣退箝制中华民国宪法所保障所赋予之基本人权自由亦不为过
还有为什麽现今仍有很多版规仍存在过时之『不确定法律概念』？
任何法制包括版规定义不是愈明显愈能够免除因人而异执法标准不一愈好吗？
另外有很多版面都没有建立起『合议制』或是『检举版』，此亦产生诸多流弊
为何多年来都没有任何同为法律人士对此点提出质疑？
烦请站方详加解释箝制戕害言论自由程度较高之劣退版务行政处分无须公告之正当理由
我也希望藉此打破版主以绝对权威凌驾於版友不对等之『特殊权力关系』
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.173.141.212 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1608214961.A.4D0.html
※ 编辑: FoRTuNaTeR (218.173.141.212 台湾), 12/17/2020 22:23:19
1F：→ BigCat: ？有惩处都要公告啊 36.239.25.77 12/17 22:38
2F：→ BigCat: 对板主退文处份有疑问的话也有板务程序可 36.239.25.77 12/17 22:39
3F：→ BigCat: 以申诉喔 36.239.25.77 12/17 22:39
4F：→ anedo: 私人的东西喜欢就去创个PTT 36.239.212.87 12/17 22:49
5F：→ FoRTuNaTeR: 私人？218.173.141.212 12/17 22:49
6F：→ FoRTuNaTeR: 视公共论坛版面讨论版为禁脔？218.173.141.212 12/17 22:50
7F：→ FoRTuNaTeR: 劣退真的没公告说=.=218.173.141.212 12/17 22:50
8F：→ FoRTuNaTeR: 碍於站内信非经申诉程序不得公开218.173.141.212 12/17 22:51
9F：→ FoRTuNaTeR: 等申诉再给超联结吧！218.173.141.212 12/17 22:51
10F：→ FoRTuNaTeR: 时常莫名其妙被搞有时候也觉得很累218.173.141.212 12/17 22:53
11F：→ FoRTuNaTeR: 难道ADHD/ADD患者就没人权吗？218.173.141.212 12/17 22:53
13F：→ PsMonkey: 所以你申诉了没？ 36.236.72.40 12/17 23:03
14F：→ FoRTuNaTeR: 刚被劣退Ｒ218.173.141.212 12/17 23:34
15F：→ FoRTuNaTeR: 记得得等三天才能上诉218.173.141.212 12/17 23:34
16F：→ FoRTuNaTeR: 当然这次要声请回避218.173.141.212 12/17 23:34
17F：→ BigCat: 不用吧，等三天是消退文 36.239.25.77 12/18 00:00
18F：→ BigCat: 组务板找一找申诉程序看一下 36.239.25.77 12/18 00:01
19F：→ BigCat: 记得看仔细点别漏了 36.239.25.77 12/18 00:03
20F：→ FoRTuNaTeR: 好的！感谢大喵大大！218.173.141.212 12/18 00:24
21F：→ PsMonkey: 连申诉跟消退文都搞不清楚... 阿弥陀佛 36.236.72.40 12/18 00:41
22F：→ FoRTuNaTeR: 我最好会搞不清楚218.173.150.138 12/18 01:52
23F：→ FoRTuNaTeR: [参选]『不桶人主义』218.173.150.138 12/18 01:52
25F：→ FoRTuNaTeR: 我要消劣退还要很久218.173.150.138 12/18 01:53
26F：→ FoRTuNaTeR: 懂218.173.150.138 12/18 01:53
27F：→ FoRTuNaTeR: 吗218.173.150.138 12/18 01:53
28F：→ FoRTuNaTeR: ？218.173.150.138 12/18 01:53
29F：→ FoRTuNaTeR: 因此来拼结构改革搞不好会比较快218.173.150.138 12/18 01:53
30F：→ FoRTuNaTeR: 当然申诉程序也有在跑218.173.150.138 12/18 01:53
31F：→ FoRTuNaTeR: 再问你自命不凡的PsMonkey大大一次218.173.150.138 12/18 01:54
32F：→ FoRTuNaTeR: 懂吗？218.173.150.138 12/18 01:54
33F：→ FoRTuNaTeR: 然後我想上诉的版218.173.150.138 12/18 01:54
34F：→ FoRTuNaTeR: 确实定有96小时沟通未获回应才能申诉218.173.150.138 12/18 01:55
35F：→ FoRTuNaTeR: 的小组规，因此再问你一次，懂吗？218.173.150.138 12/18 01:55
36F：→ FoRTuNaTeR: 当然我现在就可以上诉了218.173.150.138 12/18 01:55
37F：→ FoRTuNaTeR: 因为该小组长回应很快218.173.150.138 12/18 01:56
38F：→ FoRTuNaTeR: 但我又再寄一封存证信函(x)拼沟通看看218.173.150.138 12/18 01:56
39F：→ FoRTuNaTeR: 我总是会先期待以请愿程序218.173.150.138 12/18 01:56
40F：→ FoRTuNaTeR: 让行政机关有自我修补改正机会218.173.150.138 12/18 01:56
41F：→ FoRTuNaTeR: 而非让那些请愿函很快就公诸於世218.173.150.138 12/18 01:57
42F：→ FoRTuNaTeR: 这是我的慈悲恩典，阿弥陀佛！218.173.150.138 12/18 01:57
43F：→ BigCat: 96小时未获回应才能申诉指的是你找板主沟 36.239.25.77 12/18 02:10
44F：→ BigCat: 通过，板主96小时没回应才能申诉，因为一 36.239.25.77 12/18 02:11
45F：→ BigCat: 般来说板主不是每天上线 36.239.25.77 12/18 02:11
46F：→ BigCat: 然後「找板主沟通」本身就已经进入申诉程 36.239.25.77 12/18 02:11
47F：→ BigCat: 序了，这样 36.239.25.77 12/18 02:12
48F：→ BigCat: 如果你有申诉成功的话也是板主去帮你申请 36.239.25.77 12/18 02:13
49F：→ BigCat: 消退，所以才说照板务程序先往上再说啊 36.239.25.77 12/18 02:14
50F：→ BigCat: 简单说程序大概是先找板主沟通→板主96小 36.239.25.77 12/18 02:14
51F：→ BigCat: 时没回应→上组务 36.239.25.77 12/18 02:14
52F：→ FoRTuNaTeR: 意思都一样啊218.173.150.138 12/18 02:15
53F：→ FoRTuNaTeR: 这些我都知道218.173.150.138 12/18 02:15
54F：→ FoRTuNaTeR: 再次感谢大喵大大218.173.150.138 12/18 02:15
55F：→ BigCat: 而且一般来说有惩处就要有公告，你说板主 36.239.25.77 12/18 02:15
56F：→ FoRTuNaTeR: 我是在回应PsMonkey啦218.173.150.138 12/18 02:15
57F：→ BigCat: 没公告也是可以沟通申诉的哦，并不是不需 36.239.25.77 12/18 02:15
58F：→ BigCat: 要公告 36.239.25.77 12/18 02:15
59F：→ FoRTuNaTeR: 我两次被劣退确实都没有公告啊=.=218.173.150.138 12/18 02:15
60F：→ BigCat: 那就找板主啊 36.239.25.77 12/18 02:16
61F：→ FoRTuNaTeR: 我知道可以沟通申诉218.173.150.138 12/18 02:16
62F：→ FoRTuNaTeR: 但我是想说218.173.150.138 12/18 02:16
63F：→ FoRTuNaTeR: 劣退比较严重218.173.150.138 12/18 02:16
64F：→ FoRTuNaTeR: 可能多版面都无法再发言218.173.150.138 12/18 02:16
65F：→ FoRTuNaTeR: 却反而程序简陋218.173.150.138 12/18 02:16
66F：→ FoRTuNaTeR: 但水桶就不过单一版面无法发言218.173.150.138 12/18 02:16
67F：→ BigCat: Ps大反应比较激烈其实可以理解啦，你去各 36.239.25.77 12/18 02:16
68F：→ FoRTuNaTeR: 却程序较为严谨218.173.150.138 12/18 02:16
69F：→ FoRTuNaTeR: 违反『比例原则』218.173.150.138 12/18 02:17
70F：→ BigCat: 大组务甚至站务板看一下，多得是没搞清楚 36.239.25.77 12/18 02:17
71F：→ BigCat: 规定先骂人的，结果一大半都是讲清楚程序 36.239.25.77 12/18 02:17
72F：→ FoRTuNaTeR: 这些我都知道218.173.150.138 12/18 02:17
73F：→ BigCat: 以後就没声音了 -_- 36.239.25.77 12/18 02:17
74F：→ FoRTuNaTeR: 他们是他们218.173.150.138 12/18 02:17
75F：→ FoRTuNaTeR: 我是我218.173.150.138 12/18 02:17
76F：→ FoRTuNaTeR: 请勿类推218.173.150.138 12/18 02:17
77F：→ BigCat: 水桶的程序比较严谨？哪个板啊… 36.239.25.77 12/18 02:17
78F：→ FoRTuNaTeR: 我好歹廿几年前就当版主了218.173.150.138 12/18 02:17
79F：→ FoRTuNaTeR: 很多版都是这样不是吗？218.173.150.138 12/18 02:18
80F：→ FoRTuNaTeR: 我还在沟通218.173.150.138 12/18 02:18
81F：→ FoRTuNaTeR: 如果您有心关注本案的话218.173.150.138 12/18 02:18
82F：→ BigCat: 一般来说板主也知道退文严重所以大多先桶 36.239.25.77 12/18 02:18
83F：→ FoRTuNaTeR: 如果他不懂得收回成命的话218.173.150.138 12/18 02:18
84F：→ BigCat: 没啊，程序都一样啊，踩板规就罚啊… 36.239.25.77 12/18 02:18
85F：→ FoRTuNaTeR: 我会让他的回函公诸於世218.173.150.138 12/18 02:18
86F：→ FoRTuNaTeR: 我就被直接简单打个没几字就劣退了啊218.173.150.138 12/18 02:19
87F：→ FoRTuNaTeR: #-#-# by Ｏ218.173.150.138 12/18 02:19
88F：→ BigCat: 不是喔，水桶跟退文都是基於板规的惩处， 36.239.25.77 12/18 02:19
89F：→ BigCat: 应该没有程序上的分别喔 36.239.25.77 12/18 02:19
90F：→ FoRTuNaTeR: 这样就被劣退218.173.150.138 12/18 02:19
91F：→ FoRTuNaTeR: 好简单218.173.150.138 12/18 02:19
92F：→ FoRTuNaTeR: 好轻松218.173.150.138 12/18 02:19
93F：→ FoRTuNaTeR: PTT好好退喔218.173.150.138 12/18 02:19
94F：→ BigCat: 才不好退，先去申诉，你都说你是你他是他 36.239.25.77 12/18 02:20
95F：→ FoRTuNaTeR: 有个版真的是水桶一堆公告218.173.150.138 12/18 02:20
96F：→ FoRTuNaTeR: 劣退随随便便打发218.173.150.138 12/18 02:20
97F：→ BigCat: 那也别从一个板看PTT啊 36.239.25.77 12/18 02:20
98F：→ FoRTuNaTeR: 我就是在给他机会啊218.173.150.138 12/18 02:20
99F：→ FoRTuNaTeR: 希望他有在看本版218.173.150.138 12/18 02:20
100F：→ BigCat: 给机会干嘛 -_- 觉得有问题就申诉 36.239.25.77 12/18 02:20
101F：→ FoRTuNaTeR: 那还是个热门版喔218.173.150.138 12/18 02:20
102F：→ BigCat: so？ 36.239.25.77 12/18 02:21
103F：→ FoRTuNaTeR: 吴庚大法官教的218.173.150.138 12/18 02:21
104F：→ FoRTuNaTeR: 先饶做出行政处分的行政机关一马218.173.150.138 12/18 02:21
105F：→ BigCat: 这又哪冒出来的新角色 36.239.25.77 12/18 02:21
106F：→ BigCat: 啊他又不管PTT… 36.239.25.77 12/18 02:21
107F：→ FoRTuNaTeR: 看他懂不懂得自我反省检讨改正认错218.173.150.138 12/18 02:21
108F：→ BigCat: 我是觉得有问题想申诉就去啦 36.239.25.77 12/18 02:22
109F：→ FoRTuNaTeR: 基本上这世间只要是法规范218.173.150.138 12/18 02:22
110F：→ BigCat: 给不给机会都是自以为，就这样了，工作去 36.239.25.77 12/18 02:22
111F：→ FoRTuNaTeR: 其实是有普世道理基本价值自然法理的218.173.150.138 12/18 02:22
112F：→ FoRTuNaTeR: 好！218.173.150.138 12/18 02:22
113F：→ FoRTuNaTeR: 反正我没急着上诉218.173.150.138 12/18 02:22
114F：→ FoRTuNaTeR: 我现实生活有比较真实的抗告案要蒐证218.173.150.138 12/18 02:23
115F：→ FoRTuNaTeR: 来PTT算消磨时间218.173.150.138 12/18 02:23
116F：→ angel07: 神之宣告 61.231.80.83 12/18 10:29
117F：→ FoRTuNaTeR: 瑟瑟发抖218.173.161.137 12/18 10:31
※ FoRTuNaTeR:转录至看板 L_BoyMeetsGi 12/18 13:09
118F：→ BigCat: 结果问了一下，惩处要公告是法务部的规则 36.239.25.77 12/18 13:20
119F：→ BigCat: 板务部这边只是「得」不公告 -_- 36.239.25.77 12/18 13:21
120F：→ FoRTuNaTeR: 对啊！218.173.161.137 12/18 13:43
121F：→ FoRTuNaTeR: 那因为已经跑上诉案了218.173.161.137 12/18 13:43
122F：→ FoRTuNaTeR: 我就贴出超联结吧！218.173.161.137 12/18 13:43
123F：→ FoRTuNaTeR: [申诉]FallRed之行政处分违反多项法理218.173.161.137 12/18 13:44
125F：推 ffwind: 你的申诉跟超连结的定义都跟我不一样，原 111.250.21.99 12/18 18:50
126F：→ ffwind: 来是平行时空 111.250.21.99 12/18 18:50
127F：→ PsMonkey: 科科... 打一堆字，看起来还是一样惨阿 114.39.29.138 12/18 20:20
128F：→ FoRTuNaTeR: 啥？218.173.166.220 12/18 21:22
129F：→ FoRTuNaTeR: ＨyperＬink定义是泛用的没错Ｒ218.173.166.220 12/18 21:22
130F：→ FoRTuNaTeR: 就是帮助你快速瞬间移动跳到目标捷径218.173.166.220 12/18 21:23
131F：→ FoRTuNaTeR: 程式语言Goto或者Pointer指标有冇用过218.173.166.220 12/18 21:23
132F：推 forsakesheep: 跟你说，申诉写重点就好，写一堆落223.139.149.228 12/18 21:45
133F：→ forsakesheep: 落长反而模糊焦点223.139.149.228 12/18 21:45
134F：→ A6: 我记得多数分组 组规都有规定 劣退都要公告 101.87.96.8 12/18 23:21
135F：→ A6: 晚看了你那篇申诉文 我觉的你没抓到重点 101.87.96.8 12/18 23:25
136F：→ A6: 然後我去看了组规 好像又没有需要公告了 ＠＠ 101.87.96.8 12/18 23:28
137F：→ FoRTuNaTeR: 啓禀宇宙超级无敌短iD A6 大 218.173.144.15 12/19 01:18
138F：→ FoRTuNaTeR: 我是想拼大规模结构性改革救亡图存啦 218.173.144.15 12/19 01:18
139F：→ FoRTuNaTeR: 我们 ADHD/ADD 本来就擅长多面向打击 218.173.144.15 12/19 01:20
140F：→ FoRTuNaTeR: 因为博学多闻(不要脸 218.173.144.15 12/19 01:20
141F：→ FoRTuNaTeR: ADHD/ADD患者绝对是绝佳跨域人才 218.173.144.15 12/19 01:21
142F：→ A6: 大哥 上面一堆我的前辈好ㄇ 101.87.96.8 12/19 06:09
143F：→ A6: ptt申诉和现实法院有个差别就是 不是每个小组 101.87.96.8 12/19 06:09
144F：→ A6: 长都很有耐心地看完 而且尽量适用ptt的规定 101.87.96.8 12/19 06:10
145F：→ A6: 因为基於法律 ptt是可以制定更多限制 101.87.96.8 12/19 06:10
146F：→ A6: 且关於水桶 好像已经战过很多次了 101.87.96.8 12/19 06:10
147F：→ FoRTuNaTeR: 当然我知道218.173.159.241 12/19 06:57
148F：→ FoRTuNaTeR: 那就是看这次是否能遇到英明组长218.173.159.241 12/19 06:57
149F：→ FoRTuNaTeR: 主动将过时落後立法例进行进化218.173.159.241 12/19 06:57
150F：→ FoRTuNaTeR: 如此1来我这次被剥夺宪法保障言论自由218.173.159.241 12/19 06:58
151F：→ FoRTuNaTeR: 就会相对更有价值点218.173.159.241 12/19 06:58
152F：推 ffwind: 对无给职要求过多，不切实际。没有这种人 111.250.21.99 12/19 09:36
153F：→ ffwind: 力 111.250.21.99 12/19 09:36
154F：→ PsMonkey: 科科，又是言论自由... [打哈欠] 114.39.29.138 12/19 11:21
155F：→ FoRTuNaTeR: 所以言论自由不重要？218.173.149.166 12/19 14:02
156F：→ FoRTuNaTeR: 国策顾问也是无给职218.173.149.166 12/19 14:02
157F：推 ffwind: 如果PTT的板主跟小组长的头衔有国策顾问好 111.250.21.99 12/19 14:39
158F：→ ffwind: 用，就不会有人力不足的问题了 111.250.21.99 12/19 14:39
159F：→ FoRTuNaTeR: ㄎㄎ，这倒是XD218.173.149.166 12/19 14:43
160F：→ FoRTuNaTeR: 但+<><後来转换跑道成功惹啊！218.173.149.166 12/19 14:43
161F：推 ffwind: 那麻烦找些想从政的人从PTT基层做起，最好 111.250.21.99 12/19 17:02
162F：→ ffwind: 是一大批跟你志同道合的，这样就可以补足 111.250.21.99 12/19 17:02
163F：→ ffwind: 人力，还可以顺利改制，变成你喜欢的PTT 111.250.21.99 12/19 17:02
164F：→ FoRTuNaTeR: 我是想直接从政啦！ 218.173.139.99 12/19 17:15
165F：→ FoRTuNaTeR: 在PTT从政干嘛？XD 218.173.139.99 12/19 17:15
166F：→ FoRTuNaTeR: 反正近期会出道 218.173.139.99 12/19 17:15
167F：→ FoRTuNaTeR: 正好在状告某位医师 218.173.139.99 12/19 17:15
168F：→ FoRTuNaTeR: 就一位误诊我 ADHD/ADD 为 躁症 发作 218.173.139.99 12/19 17:16
169F：→ FoRTuNaTeR: 害我丧失宝贵廿六日人身自由之医师 218.173.139.99 12/19 17:16
170F：→ FoRTuNaTeR: [问题] 这边有人和我一样被抓进阿卡汉 218.173.139.99 12/19 17:17
171F：→ FoRTuNaTeR: 关过的吗？ 218.173.139.99 12/19 17:17
172F：→ FoRTuNaTeR: 我就只想状告他一人而已 218.173.139.99 12/19 17:18
173F：→ FoRTuNaTeR: 其他伟大英明医师无关 218.173.139.99 12/19 17:18
175F：推 ffwind: 那也好啊，从政之後找一群理念一样又有空 111.250.21.99 12/19 18:31
176F：→ ffwind: 的人来改革PTT的制度，现在不管想做什麽都 111.250.21.99 12/19 18:31
177F：→ ffwind: 人太少做不了 111.250.21.99 12/19 18:31
178F：→ FoRTuNaTeR: 为什麽要改革PTT啦？XD 218.173.139.99 12/19 22:29
179F：→ FoRTuNaTeR: 从政就改革国政了啊XD 218.173.139.99 12/19 22:29
180F：→ FoRTuNaTeR: 届时还有时间管PTT在干嘛喔？XD 218.173.139.99 12/19 22:30
181F：推 ffwind: 所以你现在要求PTT改革但无法提供人力也不 111.250.21.99 12/20 13:17
182F：→ ffwind: 打算在未来提供人力？ 111.250.21.99 12/20 13:17
※ FoRTuNaTeR:转录至看板 About_Life 01/12 02:51
※ FoRTuNaTeR:转录至看板 CourtBasketB 01/12 05:20