※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1I6tsP2B ] 作者: ap603 (味全龙魂) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 轩辕剑哪一代最经典 时间: Tue Aug 27 00:08:55 2013 虽然说这好像是满月经的话题了… , 但是想说既然看到了也趁现在有点时间 , 稍微纾发 一些自己有关这方面的观点和感怀好了… 文章可能会满长的 , 嗯如果比较不想看长篇大论的正经闲聊文的话 , 现在可以直接退出 了无妨… ( 嗯写了写发现真的还满长的… , 有意愿要看的真的要有心理准备 , 否则现在就直接先 退出吧…~ ) 我本身是从枫之舞开始玩 目前玩到云之遥的 , 6代还没玩过就先搁着 , 如果要我排我自己的喜爱程度的话 , 我的感受是： 苍之涛 > 天之痕 > 枫之舞 > 三代 = 四代 > 云之遥 = 汉之云 > 五代 ( 嗯看起来我还真是持 "轩辕剑通常外传胜过本传" 观点的信奉者… , 我自己的感受确 实是有这样倾向 ) 轩辕剑系列里我本身最喜欢的是苍之涛 , 苍之涛的故事取向,剧情内容,人物塑造等等 , 都是我很喜欢的类型 , 就是符合我的胃口 无话可说 不过我也可以理解它在系列里头人气并不算挺高 , 除了那3D引擎的画面不少人感到不太适应之外 , 确实真的也会有些人觉得它的说教意味 太浓厚了 , 玩游戏有的时候太显明去涉及一些挺严肃 甚至带有些讽谕时事的敏感主题探讨在其中 , (而且它所涉及到的历史逻辑概念是也有点深) 确实会让一些比较想要抱着轻松心情参与的玩家感到郁闷不太舒服 , 这个我可以理解 , 虽然我自己本身是挺喜欢这个调调… 我觉得啦 , DOMO小组想要藉着游戏的开展从中也试着去探讨一些比较深入的主题 , 这样 的立意是很好 , 但是表达方式如何能够让更多的玩家,普罗大众可以感觉很亲近的, 比较不着痕迹的在玩 游戏的过程当中去进入,思考这些东西 , 这其实也是一门很重要的技术跟学问 , 也不应 该轻忽 苍之涛的表达方式 , 确实会让有些人觉得太过激烈 , 背後想要灌输给玩家某种东西的意 图过於鲜明 , 这我也觉得着实是苍之涛可以再改善之处 , 虽然我自己是并不怎麽care这个东西就是了… 最後我想说我也好喜欢车芸这样的主角啊… , 真的是很令人心疼 , 桓远之虽然我觉得他比天之痕里的陈辅还要夸张… , 但是总体来说我也不是完全不能理 解他的一些想法跟立场… , 其实这背後也有很多可以值得思考探讨的东西 总之我也很喜欢像苍之涛这样的人物角色设定 , 我爱苍之涛呵~ 再来说天之痕了 , 嗯说起来天之痕算是轩辕剑系列里被讨论的频率最多的作品了… , 很 多人很喜欢它 , 不过检讨质疑的声音也一直都有 , 不管怎麽说 , 它倒是轩辕剑里知名度最高的作品了(在电视剧出来之前就是如此了毫无疑 问) , 不管你喜不喜欢它 , 它的话题热门度十几年来真的就始终是轩辕剑系列里名列前茅的 我自己对於天之痕的看法, 其实也挺复杂的 , 不过我基本是也喜欢这部作品的 , 而且我觉得 , 我自己对於天之痕的感受角度, 思考的角度 , 似乎也跟很多人不太一样… … 先说总结 , 我个人是觉得天之痕并没有到啥经典的程度 , 它确实是也有一些缺点 , 有 些人把它奉到至高经典的地位 , 我觉得是也有些夸大了… ( 而且追本朔源 它其实算是一部一开始无心插柳的作品 , 很多细节在当时的环境DOMO也 没有办法很严谨的顾到 , 但就是那麽奇妙 , 无心插柳比较抱持平常心去做的作品 , 结 果反而出乎意料的比後来绞尽脑汁去着力塑造的作品还要影响深远 , DOMO小组在这当中 或许也可以多做一些检视,思考吧嗯… ) 不过虽然没有到经典的程度 , 但是我不会否认它总体的故事剧情铺排真的是很不错 , 本 身也确实是个好玩的游戏 而且 , 说句实在话 , 我并不会觉得它很着重儿女情爱啥的… , 我真心并不这样觉得 , 我其实不太懂为何有满多人会觉得它很着重在儿女的东西… , 而且我也不觉得它像仙剑 天之痕确实跟轩辕剑其他代的风格不大相同 , 但是我也不觉得它会像仙剑 , 总体来说我 觉得天之痕其实是蕴含元素很丰富的一部作品 , 有它自己独自的一套风格 整部天之痕里 , 我觉得它在情爱的表达上其实很淡泊 , 跟仙剑的那一套风格其实根本没 得比…~ , 天之痕里更多的其实是表达那三个人在因缘际会的旅途中, 互相扶持互相帮忙的一段患难 友谊 , 朋友间互相帮助互相照顾的成分 , 根本远远大於啥情爱成份 , 我自己真的是这 样感觉 , 而且这样的描绘总体我觉得都还铺陈的挺好的啊 , 不是十全的完美 但是大抵来说他们 友谊的展现都还是挺让人觉得温暖窝心也挺让人舒服的 , 这真的没什麽不好啊我觉得 说起来陈靖仇和小雪贵为男一号和女一号 , 结果游戏一路到最後根本没看到他们间有啥情爱表达和交流(不管是哪个结局) , 基本也就小雪内心里偷偷的对靖仇有淡淡的好感罢了 , 这有什麽 ??? (而且我觉得小雪跟玉儿之间的爱根本还大过对靖仇咧~(喂)) 跟仙剑那一套风格我觉得根本差多了… 靖仇跟玉儿之间的"那种感觉"比起跟小雪是相对显明了一点 , 但是总体也还好 , 基本也就玉儿毁容到仙山岛那一段 , 以及玉儿将要被郡主害死前後的那边 , 感觉剧情节 奏是比较拖了点 且情感表达相对比较浓烈的段落 , 不过这些部份的剧情描绘, 也不只是为了要表达她跟靖仇之间情感增温加深的目的而已 , 更重要的是表达出了玉儿对於周遭人事物的心境转折与对於自己过往一些观念想法的省思 , 这些也都是剧情进展很重要不可能去忽略的 , 而且也都提供给玩家对於一些事情思索反 省的空间 , 如果只着重在那一些些儿女情感的成份 , 那真的反而给人感觉有些思考太浅 甚至到了最後(小雪结局)玉儿跟靖仇道别的时候 , 他们之间的情感表达还是很含蓄 , 玉儿的那个如忆玉儿曲感觉更多的是表达一种对於自己"知音"的感念 , 给我感受还比较 偏向是一种伯牙锺子期式的知音感恩之情 , 情爱的表达还是很淡很薄 而靖仇从头到尾也没说过什麽甜言蜜语 , 就算到了要离别的时候主要表达的也是一种对 於过往友谊的怀念之情 , 虽然靖仇的心意玩家到最後多少可以感受的到 , 但是在表达上 , 一直到最後都还是挺淡 然 , 如果你真的跟所谓情爱狗血的作品相对照的话 , 差别其实还是不小 而且天之痕的主题压根也远远不只是他们三个人而已 , 明明也还有不少笔墨浓重, 令人印象深刻 , 且值得让人们深入思考的一些素材底蕴在里 头 , 不太懂为何不少人就只专注在把焦点放在他们三人之间的情谊那类主题里面 , 而没有特 别去深入思索过其他一些在游戏里同样也很重要的元素题材 , 真的挺可惜的 像是万灵血珠的议题 , 这当中其实就是一种很深的哲学命题 , 人命这种东西孰是孰非这样做到底公不公平应不 应该 , 真要探讨起来这真的也可以做为一种专业的生命哲学社会研究议题 , 只不过游戏里头, 可能真的也没有那麽多的空间, 对於那麽深的命题做太多深层的驾驭与 探讨 , 这当然也是天之痕一个小缺点及较可惜的地方 , ( 光天之痕的故事架构 , 要驾驭那麽大那麽严肃的一个主题 , 确实还是有它一定的局限 性 ) 但对於玩家而言 , 碰到像这样的主题自己本身是可以试着做不少较深入的哲学性思考 , 但是玩过天之痕会真的去深入思索这些东西的人 , 似乎仍然还不算多 , 其实也满可惜的 另外在人物刻画及角色编排方面 , 其实天之痕在整个轩辕剑系列里也算满用心满懂得尝 试新的角度的了 例如以陈靖仇而不以宇文拓为主角 , 这就有它满特殊的韵味在 , 看你能不能够去体会罢 了 , 打从月河村的鲛鱼精事件开始 , 游戏就一直在提醒你 , 故事主角并不一定事事就都圆满 正确的 , 他们的观念也可能是很片面不一定代表真相的 , 这些东西其实也都是需要经过许多历练 才得以成长的 , 这不是更反映了许多现实人生的现象更贴近真实吗 ? ( 而且宇文拓的立场跟观点就一定是100%完全正确的吗 ? 这其实也是可以探讨省思的东 西 ) 总之谁规定一个故事里头就一定要是气宇轩昂, 高深莫测会耍帅 , 各方面条件都很优秀 的人物来当主角 ? 这样的模式反而让我觉得更老套更狗血 ( 所以老实说我就觉得轩三赛特那种类型的主角就满无聊的 , 我自己本身真的是这样的 感觉 ) 这种一成不变的模式套路难道不也让不少人觉得很腻了吗 ? 有的时候看另一种更贴近真 实软弱人性的人物当主角 , 看他实实在在的成长历练过程 , 并且以一种刚开始比较局外 人的层面, 去慢慢接触了解游戏的核心主题 , 不也是另一种角度的韵味 ? 而且在角色刻画方面 , 天之痕一个大优点就是不管主角配角大部分人物性格都满鲜明满 让人有感的 , 不管是喜欢某个, 或是讨厌某个角色 , 如果一个角色能够让你投入真感情去讨厌 , 那也 真的是这个角色人物塑造的成功 , 比起玩了老半天, 结果玩过之後你连这个角色在里头具体是干嘛的都没啥印象, 要来的强 太多了 ( 所以说实在话 , 轩三在这部份我觉得真的比天之痕弱很多… , 轩三不要说一堆路人般 塑造出来的配角 , 就连主角群(例如卡玛李靖就好)都很影薄 , 这在我眼中真的是个大缺 点 , 我自己是满重视这个东西… ) 天之痕基本真的也不只是看那三人或宇文拓而已 , 例如戏份也挺重甚至在游戏里也可能算是男二号的张烈 , 他的那种无与伦比的豪侠气息 , 眼光格局之远大 , 都刻画得相当出色, 让人印象深刻 , 让人可以明确感受的到所谓的"英雄人物"真的就是像这样的气息 , 谁说天之痕里没有英雄气的 ? 难道张烈的角色形象会刻画的不出色 ? 另外像宁珂郡主的双面人刻画 , 也比轩三里那个纯天然呆卖萌之外好像也没给人剩下多 少印象的妮可要来的立体多了, 真实多了 , 说实在单就人物性格来说, 宁珂比妮可要来的有梗多了 , 要不是天之痕补充了伏羲琴与 前世的设定 , 单就轩三里的状况来说 很多时候我也会不太懂妮可这样的角色设定到底是 所为何来… , 说实在我还真觉得轩三在这部分应该要好好感谢天之痕的补充 , 让这部分的架构设定算 是完整了不少 , 这样的补充确实还满好的 甚至是连陈辅这个角色 , 我到现在对他的感触也还满深的 , 其实当年刚开始玩的时候 , 我也对於这个老头很受不了… , 真的 , 不过後来或许思考的比较多比较深了 , 渐渐也感觉他一些比较偏激的思维逻辑跟行为模 式, 背後也是有着一些无奈跟苦衷 , 虽然 当然还是很难认同像他这个样子 , 但是 也渐渐能理解他之所以会如此当中的一些 缘由 ( 举个简单的例子 , 别的不说, 看看ptt的许多版面或者是对岸的啦,各国的一些网路论 坛 , 很多人的发言模式思考逻辑跟陈辅又有多少的差别 ?? 在现实世界里 , 恐怕不少 人也没啥资格说陈辅怎样 , 一堆人跟陈辅其实也半斤八两 ) 陈辅这样的角色设定 , 其实里头就包含了很浓重的警世意味 , 令人感慨的是游戏出来十几年过去了 , 一直到今天我们其实还是可以看到很多现实的对 照 , 没有什麽改变 , 这当然同样也是天之痕在角色人物的塑造上 , 很值得让人们细细品味省思的地方 而且我觉得也没必要把陈辅给妖魔化 , 在一些细节的设定上 , 其实也可以看出陈辅并非 就真的一定是那麽不通情达理 , 无法沟通 , 例如他到後来也慢慢的不那麽极端排斥玉儿 , 冲出来为三人组挡住了宇文拓的攻击 , 以及对於陈靖仇後来不想再背负那复国的使命 , 陈辅最後也表示能够理解体谅靖仇的心 情, 不再勉强 , 这些都可以看出陈辅其实也不是那麽的顽固不知变通 , 也是有其慈爱的一面 说起来在玉儿的结局里 , 真正让我有深感触的反而不是啥靖仇跟玉儿最後结连理, 或是 小雪变女娲石600年什麽的 反而是最後靖仇被唤起了对於师父的记忆时 , 师父对他说的那一段话 : " 谢谢你让为师解脱 , 为师要去很远的地方了 , 从今以後你一定要好好走自己的路 , 好好的过好自己的人生 , 明白吗 ? " 真的 , 整个玉儿结局我反而感触最深的就是这段 , 就这段让我最感伤 , 撇开儿不儿女 的 , 我觉得陈辅最後对於靖仇的这一段告别 , 真心虐 , 真心让人感动 ( 光最後的结局, 游戏最终BOSS战役居然是要让师父"解脱" , 记得当年玩的时候这样的 设定也让我觉得很意外颇震撼 , 这真的也算是够虐够纠心的了 ) 小雪结局里其实也有对应的部分 , 那就是最後古月仙人所说的 : " 其实 , 当我知道陈公子的师父 , 当初为了天下苍生 , 而甘愿让自己与饕餮一同冰封 在洞中时 , 我就已经知道 , 陈公子有一位天底下最伟大的师父 " 说真的 , 天之痕像这样很细部, 具有多方面角度韵味的人物刻画 , 其实还有满多 , 这 真的是天之痕满出色的一个部份 , 很多地方其实满值得仔细品味, 细细思索 , 这些其实 也都基本无关儿女 , 但是对应现实人生都满有值得借镜之处 其实要讲还可以有很多 , 但是光前两款好像就已经写太多篇幅了额… , 後面就简略带过 吧不好意思 ( 要不然很多东西真的想要写都写不完了… ) 再来的枫之舞也是一部满赞的作品 , 虽然当年出来时间点刚好跟仙剑一对冲 , 以至於风 头整个被抢去了不少… , 但是它真心是一部在当时满有特色 , 结构也满完整严谨的一部 好作品 , 没话可说 剧情设定很不错 , 里头的水墨风格也相当令人怀念 , 不少对话跟桥段也满有梗满经典 , 探讨墨家的一些思想与技术也是个相当不错的题材 , 这些都是它很不错的优点 稍微比较可惜的可能就是它的历史背景环境氛围以及在人物设定塑造上 , 比起苍之涛或 是天之痕, 稍微比较不是那麽吸引我的类型… , 这点对我来说是稍微可惜了点的地方 总之在我心目中枫之舞算是一部很四平八稳的好作品 , 挺淡然悠远的一段美好回忆 , 但 是总体的"记忆点"跟带来的感触稍稍不如苍之涛跟天之痕 , 大概是这个样子 再来的话 , 我总体对於轩三跟轩四的喜好度差不多 , 轩三的部分其实也有些话想要说一 下 , 毕竟网路上对於轩三的讨论也还不少 , 我自己也有一些想法 轩三的优点 , 我觉得主要有题材在当时算挺创新 , 有想要塑造出一个气势磅礡的架构跟 格局 , 整个气氛环境营造的也还不错 , 有把那种不同地域间的异种风情文化显现的还挺到味 , 游戏系统也做得满好的(这部分真的算是轩三对於轩辕剑系列满大的一个贡献) 简单来说 , 我觉得轩三的"气氛"做的还满好的 , 进入游戏以後, 是会有一种让人像是在 看史诗影片的感觉氛围 , 这个气氛营造真的很不错 可惜在我心目中 , 轩三也是有一些满明显的缺点 , 而且都是我满在意的点… , 所以我 总体对於轩三的喜好度只能算平平而已 首先剧情极为烂尾的缺点大家都已经提过很多了 , 在这就不多说了 ( 当然我也了解DOMO在当时也有他的苦衷 , 但是一部作品本来就是要以成果出来来论断 评分 , 不管你背後有什麽样的理由和藉口 , 轩三出来的剧情结果就是这个样子 , 当然 还是要以它呈现出来的东西来做评价 , 烂尾就是烂尾 , 没什麽好藉口 ) 而且当时的情况也不是只有轩三会遭遇这样的问题 , 例如原本是无心插柳, 最初立意主要是为了替轩三的设定做一些补充而创作一段故事的天 之痕(所以也只有它被特别标明是三代的外传) , 同样也会遇到时间有限後段必须得加紧赶工完成的问题 , 但是天之痕剧情後期虽然比起前期, 是也有内容节奏稍微变得比较草率匆忙的状况 , 但 是也远远不会像轩三那麽的离谱夸张鬼打墙… 这真的没什麽好开脱的 , 有问题就是有问题 , 不需要找什麽藉口 而且老实说 , 我也不觉得轩三是到了中国篇以後才烂尾的… 以我的观点 , 其实早从蜃楼王那边的剧情 , 就开始让我感觉满鬼打墙不知所云的了 , 就已经让我整个越来越难以溶入剧情其中了… 应该这麽说吧 , 其实我感觉 , 虽然轩三它的出发点题材是想要创造出一个很气势磅礡的 格局架构 , 但是在真正的实际剧情刻画上 , 我真心觉得还满…不怎麽样的 其实整个剧情不要说中後期啦~ , 就前中期的剧情内容来说 , 基本上虽然是也还不差 , 但是整个剧情的表现方式真的就是挺结构松散 , 中间很多环节像是在看一部内容颇平淡的游记一般 , 这个部份真的是让我觉得满可惜的… 认真的来说 , 虽然网路上有很多人喜欢称赞轩三它所标榜的题材格局 , 但是真的探讨实际的剧情内容 , 能够确实让人记忆深刻, 有所共鸣 , 或者能够让人引起 比较广泛议论,研讨的情节桥段 , 似乎真的也并不多 , 真心并不多… 所以如果讲一句比较直白点的 , 轩三本身的出发点是很好我很欣赏 , 但是在实际剧情内容的表现,塑造,驾驭上 , 我真心觉得满不怎麽样的… , 简单来说 , 整部作品实际内容所呈现出来的 , 我是觉得满"虚有其表" , 我真心有着这 样的感觉 , 这真的不只是烂尾的问题而已… 另外在人物性格的刻画塑造上 , 我也不太满意轩三的表现 , 这部份之前在探讨天之痕的 时候也已经聊过不少了 , 这边就不再多提了 总体来说 , 主要角色群我也跟大部分人差不多, 就对於李靖的某一世化身慧彦比较有感 而已 , ( 我觉得慧彦的角色特性就跟天之痕里的张烈有些类似 , 很不错 ) 其他一堆角色还真的… , 就连赛特或妮可或麦尔斯等等 , 都让我觉得他们角色立场或性 格设定塑造的满老套的 , 真心无感 当然啦 , 这些也都是我自己一家的感受跟观点 , 每个人都有自己的思考角度嘛~ , 只不过轩三的一些缺点 , 都是一些我满在意的点 , 所以我总体对於轩三的感觉是真的满 可惜满遗憾的 , 轩三其实还是有不少优点 , 在当时真的是满有其独特风格的一部作品 , 但可惜在实际具 体的内容表现上 , 真心不让我满意… , 真的满可惜的 , 所以总体我对於这部游戏的评 价 , 只能算是平均略好而已 再来轩四的话 , 我是很喜欢他的对话风格 , 男女主角水镜跟姬良的设定我也觉得还不错 , 剧情的部分虽然满平平的但是也还不算很差 总体来说 , 我对於轩四的感觉是亮点不多 , 记忆点真的还偏少 , 但是也还不算差的一 部作品吧~ , 总体的喜好度评分, 跟优点不少但缺点也不少的轩三差不多 八卦是以前看到有些人提过当年火凤燎原的对话风格 , 有不少是"借监参考"轩四里的对 话风格方式 , 这个真的就有赖大家自己去对照感受了嗯 最後是轩五後的三部曲… , 轩五那个就不提了嗯 , 汉之云跟云之遥倒也没说特别差 , 其实我是个超级三国迷 对於三国结合轩辕剑的题材是 很有兴致的 , 只不过汉之云跟云之遥的题材选择跟剧情设定方式 , 真心不是我的菜就是了… , 所以失 望感也挺大 其实我还满希望 有机会看能不能够自己也试着参与将类似轩辕剑与三国的题材结合在一 起的作品能够做个崭新的创作 , 其实我的脑袋里对於这类领域题材也都有一些构思跟发 想的 , 当然这是题外话了 , 总之汉之云跟云之遥的表现方式不是我心目中理想的那种题材感觉 , 我自己也觉得有些失落可惜就是了 至於轩辕剑六 , 现在还没有机会玩 , 总之也就一切随缘吧…~ , 毕竟现在的我也不再青 春了… , 或许随着年龄的增长 , 许多看事情的角度或观点也可能会不断有新的体悟 , 反正以上是我自己个人对於轩辕剑系列一路走来的一点看法与感怀 , 不知不觉写太多了 就先这样打住了吧 最後补充个八卦好了(毕竟八卦版嘛) , 据说天之痕电视剧里, 那位演小雪的古力娜扎 , 她有非常多精采令人瞠目结舌的八卦… , 在网路上搜一搜尤其在对岸的一些大型论坛里 头 , 应该都可以看到以往非常多的讨论爆挂 , 当然真实性有多少这我也不太清楚就是了 … , 反正我对於这位演员也没啥兴趣 ( 说一句实在话 , 整部天之痕电视剧里 , 唯一让我喜欢上的演员 , 居然只有那位演陈 靖仇的新人蒋劲夫… , 没错 , 整部剧里我喜欢上的演员反而只有蒋劲夫而已 , 胡歌我还是喜欢他演的李逍遥 , 他演的宇文拓实在不怎麽合我的胃口,扣分 , 唐嫣或刘诗诗我对她们反而也没什麽太大的感觉 ) ( 至於演张烈的林更新 , 他後来好像也跟自己的经纪公司闹出了挺大的风波跟八卦的样子 … , 本身形象的争议性也因此而提升了不少 , 就连蒋劲夫跟刘诗诗好像也都有被这个台风尾给扫到的样子(这个又跟他们俩不久前参与演 出步步惊情有关) ) 总之天剧里的演员我唯独对蒋劲夫有好感(看来我的眼光跟思考常常都满特别的呵呵…~) , 他跟古力娜扎也有同时为轩辕剑六代言 , 还挺看好他的潜力的, 而且说起来似乎整个天剧剧组里头精彩的八卦好像还不少 , 不过这个可能又是另一个主 题了 , 就先暂且说到这吧… --

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