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※ 引述《astroviolin ( 星空の小提琴 )》之铭言: : ◎3D : ◎武侠 : 我觉得根本是大宇自己要不要用心的问题 : 感觉大概在 2000 年以後的大宇 除了系列名作之外(还有後来的一堆网路游戏) : 其他单机游戏根本没有打算要好好开发 : 开发出来也一副没有努力要冲销售业绩的那种感觉 继续接着写 XD ◎游戏内涵 其实这部份牵扯到满多个人观感 我只是想提提我的想法 上一篇再提武侠的地方提到 大宇除了强档系列名作之外 其他的不太用心 举两个例子,猫狗二跟天使三 阿猫阿狗跟天使帝国在销售跟名气上应该还算不上强档 (虽然在死忠的玩家心里都有相当崇高的经典地位) 天使三我也是刚上架就被我买回家了(虽然我没去弄预购) 结果玩没两关就供起来凭吊了 觉得完完全全是个没水准的游戏 除了职业能力不均、职业树一整个冗到不行 (上面两句加起来的意思就是:职业太多,但值得练的就那几种,有的根本用不到  另外如果打算东练一点西练一点的话,最後只会得到一只废材) 多了道具跟金钱的设计却形同虚设 上述这些扣掉不算之外 (而且其实扣掉的这些都已经很严重,  别忘了转职跟职业培训系统曾经是这系列游戏最吸引人的卖点) 更严重的问题是关卡不多且剧情没内容 这款游戏实在令人痛心 因为天使帝国二太令人感动了,玩到现在还会两三个月就重玩一次 可是到了天使帝国三 首先是关卡很少,又不提供全面撤退(重复练功) 玩到全破的时候还不见得能练出究极职业(对手又不是很强) 让玩家一玩再玩甚至疯狂练功的动力就少了许多 更糟糕的是角色她们的对话都不知道在讲些什麽东西 不断重复讲一些国小程度的冷笑话,很有趣吗? 连游戏固有的幽默风格都消失了 难道只要把两位主角一位取名叫做「妮雅」另一位取名叫做「希蜜」 这样就叫做天使帝国系列了吗? 从前的游戏玩起来会让人不自觉地傻笑 那种幽默都是让人在紧张诡谲的气氛中 感觉得到的轻松 可不是一直不断讲笑话而已 比如说天使帝国二吧 有一段剧情是主角妮雅她们终於找到了传说中的飞船 把苏兰达的游骑兵团给接上了船 妮雅和苏兰达两人就一边讨论下一步该去龙塔,该怎麽走 一旁负责驾船的咒术师多莉紧张得要死 一直追问「喂、喂,到底要开去哪里嘛!」妮雅和苏兰达还是一直聊自己的天 当时的剧情是很紧张的,而幽默就显现在这种轻松当中 我举这个例子不是想让大家知道这段有多好笑 而且如果不是自己玩到这里跟着剧情走而是听我描述 根本不会有感觉 我只是要说以前的游戏的幽默风格是这样的 又比如枫之舞(其实只比天使帝国二晚几个月,算同期) 辅子辙让人感觉起来就是稳重又幽默 比较起来後来四代的张良实在是相当油嘴滑舌(虽然他其实也还满好笑的 XD) 可是现在很多游戏常常刻意讲笑话给玩家听 偏偏又不好笑 我绝对不是排斥搞笑角色 像是四代的疾鹏大王跟砍头三人组个人就不会排斥,觉得还满不赖的 XD 可是天使帝国三实在是不知道在干什麽 刻意塑造一个莽莽撞撞的希蜜 然後让她惹一堆事然後再堆上满脸斜线 一来可以多发生些事件增加关卡数 二来可以让游戏变得比较轻松(?) 难道真的没有剧情好写了吗 现在的游戏难道只要动不动在角色头上加上三条线、大水滴、爆青筋 这些就是幽默了吗? 我觉得这可能也是因为现在的RPG能够表现情绪的元素越来越多了 比如可以加入上述的表情符号 还有3D游戏里面的角色也可以及时作表情 於是都用表情以及动作的夸张来代替言语了 但是这麽一来,写台词的人反而不用字斟句酌让玩家感同身受了 於是以前跟现在的对比我可以这麽形容:  以前的游戏好比冷面笑匠,玩得正紧张的时候偶尔他插个几句话我们就笑好久  现在的游戏......好比一种常见的冷笑话王;    他跟你说笑话的时候,会先说    「我跟你讲一个笑话喔,就是啊,呵呵呵,哈哈哈......对不起好好笑喔     好啦哈哈哈,我跟你说其实......呵呵呵好好笑」    然後旁边的人都不觉得好笑,只觉得这家伙不知道在做什麽,    他说这是笑话可也没多好笑啊 不知道这样的形容能不能传达我的想法 毕竟上述两种人都还满常见的 这就是我对「真正幽默」以及「故意装可爱」的两种游戏的看法 於是类似仙剑一代里面,扬州女神偷呛得县太爷心脏病发的有趣对话绝迹了 取而代之的是南宫煌遇到事情就双手高举金鸡独立摆出夸张的惊吓姿势 以及桃子妖精在萤幕上装可爱晃来晃去发出怪声 偶尔贪吃一下搞笑 如此而已 玩完以後会觉得,不如你们去开发类似 Keroro 军曹剧情风格的游戏 可能还比较成功一点 原本以为天使帝国三糟糕透了 没想到阿猫阿狗二还能更上层楼 阿猫阿狗二不仅失去了幽默 连「童趣」都不见了 我一点都不觉得讲话尖酸刻薄有什麽有趣好笑的 大麦实在是差了他表哥大米太多了 一代的时候听大米讲话是觉得「哈哈,真拿这家伙没办法耶~」 二代的大麦的谈话却让人觉得「机车个什麽鬼!神经病,载走」 然後阿康这角色也变得莫名奇妙 眼睛没事就变成爱心,身体晃来晃去 然後讲话的内容也没营养,完全是一大堆形容词的堆砌 而这一切一切就算是角色的个性营造好了 但是更糟的是,这些不知所云的对话居然比主线剧情还多出很多! 这是不是未免本末倒置了?看来同样还是比例的问题 哈哈 再加上游戏里面的任务记载功能有时候写得不清楚 有时候甚至会找不到该去哪里触发主线剧情 加上前一篇提到的3D拖时间问题 这一切加起来,这个游戏给人的印象就成了:  总是玩没几分钟就开启一段无意义的长篇对话,  看完对话之後有时还不知接下来该去哪,  而且实质剧情其实很短,  只不过是讲话在拖时间罢了 我觉得这比用迷宫拖时间还要糟糕 经典的游戏过了很久仍能让人念念不忘 经典画面、经典对白深深烙印在人们心中 绝对不是因为回忆比较甜美 苍之涛、天之痕乃至枫之舞同样都令人回味无穷 天使帝国二相信现在徵招网友来帮忙写小说都还有许多人愿意 但是天使帝国三的剧情谁记得全部? 垃圾食物吃起来味道都差不多的 ◎游戏销售 上面那段写得其实很义愤填膺 XD 因为那是我对现在的大宇许多单机游戏最感冒的地方 =.= 所幸轩辕剑还没沦陷 XD 讲了这麽多,其实还是觉得制作公司没有以前用心 单机游戏真的没有市场吗?我觉得是有的 其实以前的情况反而比较严苛 这两篇文章被我颂扬过的老游戏 诸如天使帝国一二、失落的封印、轩辕剑二、枫之舞、明星志愿一、阿猫阿狗等等 要说他们真为大宇带来多少利润? 相信与现在相较之下也是相当微薄的 而且当时游戏相当容易破解,大补帖又猖獗 大宇当时对游戏唯一的保护措施是,用密码表 ......跟没保护一样 买来大片磁片游戏,拷一拷送同学 密码表?影印一下就好了,就算没有彩色影印, 黑白影印完自己用笔在上面标颜色不会啊...... 於是那样的时代里,一套游戏可以造福多少个幼小心灵呀 当时每次想到这些就觉得一定要好好支持大宇 狂买他们游戏 当时游戏产品列表上的游戏我几乎都有了 连大宇出的第五个游戏 G0005《七笑拳》我都买来还全破了 (这个游戏相当早......多早呢 轩辕剑一代是 1990 年出的,还排到编号 G0018 XD  那个时候刚有中华职棒......好遥远啊......) 即使如此,相信游戏公司能因此攒到的钱还是有限 可是他们还是屡屡推出令人惊艳的经典游戏 而现在,我相信靠单机游戏能够赚的钱绝对比当年多很多 大宇现在进入游戏前那烦人的防拷软体比从前严密了不知道多少 而且近年来对於自己喜欢的游戏愿意花钱买正版的人相信也比以前多了 抓盗版也比以前严(好歹不能像以前一样就站在光华商场门口卖吧) 只是看公司愿不愿意罢了 从前可能因为是小公司名不见经传 有着游戏人的理想抱负 做久了以後发觉怎麽样赚钱容易,就以稳定赚钱为主了 於是连绵不断的「系列作」与「网路游戏」就是这样来的 网路游戏正是一个稳定可以不断拿到钱的产品 (发明这东西的人实在很聪明) 所以实在也不用有太多的企划 只要隔一段时间来个资料片 就像在世纪帝国三里盖了交易站之後,资源一车一车运着来,吃用不尽了 系列作则是靠着旧有的名声累积 不用特别大打广告就可以有不错的卖相 所以系列作以外的新单机游戏也不用花脑力开发了 偶一为之也是弃子 但其实单机游戏还是有支持群的 何况大宇有的是名声 足够的宣传与推出周边 卖相还是相当不错 而且是不是非得武侠?是不一定的 前面举过了例子 就是认为,大宇自己认为武侠以外的作品卖不好 就是因为大宇自己两大已经建构好庞大系统跟世界观的系列作 刚好都是武侠RPG游戏 而大宇又不愿意有所跳脱 就如前面所说的,系列作跟网路游戏就够卖了 实在没必要多拨人力去开发有可能会失败的产品 才造成这样的结果 事实上台湾有「一窝蜂」的风气 什麽东西流行的时候就全民抢到不行,然後厂商也抢破头开发 网路游戏就是这样 现在翻开游戏杂志,例如以前买了三、四年的软体世界 都快不认识了 全部都是什麽网路什麽打怪的 不是玩家走光了 而是公司不愿意作了 网路游戏的确比较好赚 武侠也是一窝蜂开发 例如电影《卧虎藏龙》之後 大家都抢拍武侠片 英雄、十面埋伏、蜀山传、无极......杂七杂八 可是大家还是记得卧虎藏龙 後续拍的那些也没得多少奖项 欧美人士看也看腻了 不是武侠片真的有多大市场 只不过是能提供稳定的收入 以及让人家觉得这个导演还有在活动罢了 并不是说赚钱有多可耻 游戏公司又不是慈善事业 只是希望大宇发展能够均衡一下吧?均衡就好 怎麽样均衡呢? 首先是发展方向不要完全只偏重网路游戏 就算钱跟人手不足,也总能开发一些小品单机游戏吧? 钱跟人手会比以前不足吗? 开发小品游戏或许也是小额利润 但是偶有佳作的话不是又开启另一条系列佳作的路了吗? 何况小品又不一定要作RPG 动作游戏或是射击游戏应该不会需要太过庞大的企划人力吧 或者其他没尝试过的游戏类型啊(不过我现在没想到什麽例子)比如说音乐类游戏? 很多游戏没什麽人开发啊,你成功打开市场那钱就都是你的 只是愿不愿意而已,毕竟有稳定收入之後 就不会有人愿意冒风险了,即使风险也没有从前那麽大 再来是可以试着开发系列作以外的游戏 这跟上面说的一样啊,就算人手不足的话也可以做一些小品 但重点在於一定要把它当一回事 像大宇当初开发魔幻骑士就挺不错的 只是後续没有去带动吧 应该连攻略本也没出? 霹雳奇侠传玩完不是有预告续作吗?也无声无息 希望大宇对这些小品集也要一定程度重视 不然你自己都觉得卖不出去了谁要买啊 =.= 最後是2D跟3D的均衡 我上一篇提到3D之後,板主大人马上推文说3D是趋势 其实我知道会有人这样回,本来上一篇要解释 不过我跑去拉肚子了 XD 我的想法是,我没有说开发3D不对呀 我上一篇文章也是相当支持轩四跟苍之涛的3D化 虽然轩四有些地方差了点,但那毕竟是过度阵痛期,是必经之路 可是我的意思是,没有必要每一套都做啊~ 轩辕剑作3D不错,仙剑做3D或许也应该要(只是做出来没个3D样) 但是阿猫阿狗没有必要这麽快吧 何况3D做出来又没有3D效果,还不是横向卷轴 那浪费钱做3D做什麽,3D又没实际派上用场 倒不如作2D,动画的时候用3D放,而且作2D对阿猫阿狗来说也是个好选择 猫狗二这次做出来的3D 只不过让它能在游戏壳子上面写说「这游戏是3D」如此而已 这就是我这段整个在讲的均衡发展 国外做游戏,也不见得非每个都做成3D不可 还是有2D的开发,2D许多精细的质感3D也还做不到 每个游戏都开发3D实在没必要 如果先拿一个系列比如说轩辕剑系列 3D技术成熟了之後,再把这些经验带给仙剑,不是更好吗? 或许有人会说仙剑也是重要系列产品,所以也要马上开始进入3D开发了 那,阿猫阿狗总可以等一等吧?等公司的一些技术更纯熟再投入3D 而不是现在这种半调子 现在这些游戏给我的感觉是,每一系列的游戏都要一起进入过渡期阵痛期 然後每一部都是实验品,丑也丑得很齐 就算所有强档游戏都得作3D好了 也是可以开发一些2D小品游戏呀 这就跟我这段一开始说的开发系列作以外的游戏刚好 Match 了 总之,均衡发展,不要一窝蜂,玩家玩来玩去都是一些了无新意的 copied ideas 就是我这段想说的事情 不过最後针对销售方面要说一件我觉得很不错的事 这几年来大宇游戏的周边做得很不错 明星志愿三也和许多广告商做结合 几年前曾经写信建议大宇 国外尤其像日本的游戏周边都做得很好 比如跟动漫还有玩具都有结合 建议大宇也要做这些东西 看起来是有听进去了(虽然不知道是不是听我的,不过没差啦 XD) 虽然这样一来就得冒着 在明星志愿世界里逛街的时候可能遇上「乌乌溜溜」天团的危险 XD 不过游戏的能见度更高了,活性也更强 是件不错的事情 只希望我的这些想法 能够有大宇的人了解 或者能让不管哪间游戏公司的人员能够藉此思考一些事情也不错 :) 希望能够一直玩到好玩的游戏 ^^ 不希望回忆只存在於童年 :P --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.113.168 ※ 编辑: astroviolin 来自: 203.73.113.168 (12/29 20:15)
1F:推 rnc:嗯..阿猫阿狗二我一整个怒...我不承认它是阿猫阿狗二 12/29 20:24
2F:推 Cezaill:值1000银的好文! 12/29 20:50
3F:推 Shindo:同感!!其实现在日本的很多2D游戏也相当受欢迎(养成) 12/29 21:41
4F:推 Shindo:to rnc:你之前说还好的... 总算了解我的愤怒了齁 12/29 21:43
5F:推 phenix1014:看的我泪流满面阿~~~写的太好了~~~每天都要推一次~ 12/30 00:01
6F:推 astroviolin:其实看了 Shindo 推文我想说,玩完明星志愿3之後... 12/30 09:59
7F:推 astroviolin:我觉得前几周刚出的美少女梦工厂4还比较好玩...... 12/30 10:00
8F:推 astroviolin:而且美少女梦工厂4就是2D啊~^^" 12/30 10:01
9F:推 ckspain:我觉得阿猫阿狗二这类游戏不应该给中国做 01/01 16:11
10F:推 ckspain:根本抓不到那种幽默的味道 01/01 16:11
11F:推 chinamanliu:Perfect......真希望原po转给蔡魔王看看啊..... 01/03 18:53
12F:推 WineCheese:关於幽默的那段讲得真好 01/20 16:50







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