作者Golgo13 ()
看板SRW
标题[心得] 演出越来越冗长，战略性越来越低
时间Fri Mar 2 22:36:33 2018
如题。
各种机体定位不明。
真实系和超级系都快分不清楚差别了。
强的机体超强，
废的机体就超废，
毫无分工概念。
地图又做得超混。
以前宇宙还有啥暗礁空域啊
殖民衞星之类，各种命中防御地形补正。
现在一片光秃秃，设施完全装饰用。
演出越来越冗长，战略性越来越低!
要看演出我去看卡通就好了，
玩你这游戏性趋近於0，
近年来还偷工减料，
一堆兼用卡鱼目混珠大粪game做啥呢？
最近玩手游圣火降魔录让我有感而发。
人家手游卖人设骗钱的同时，
还能兼顾趣味性。
说真的，
其实演出到超任第四次机战的程度就很够了
台词就简单一句"乌贴" "吼机落" "啊他咧"
之类的 交代一下。
尽量不要超过6秒。
战略性高不代表要很难，
至少你要把兵种生克，地形补正，
主力支援分工搭配等等，设计出来~
这样才会让玩家用各种战法过关後，
有一种我超天才我超屌的成就感~
而不是流水帐的把演出跑过一遍而已。
机战真的要好好检讨改进!
这次的机战X我就不买了。
有人懂日文的麻烦帮我写信给机战制作人，
劝他一下!
感恩~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.37.184
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SRW/M.1520001395.A.2A7.html
※ 编辑: Golgo13 (111.249.37.184), 03/02/2018 22:40:06
1F：→ hello456: 喔 03/02 22:53
2F：→ roger700406: ？ 03/02 22:59
3F：→ seymour72325: 阅。乙下 03/02 22:59
4F：推 guithawk: 出口左转。 03/02 23:04
5F：推 LADKUO56: 有点弱 不够钓 03/02 23:06
6F：→ Golbeza: 你就玩你的圣火手游 饵用好一点的好吗 03/02 23:08
7F：嘘 IamMajor: 我想玩机战的人很少是冲着他是战略棋盘游戏来玩的吧 03/02 23:08
8F：→ IamMajor: 很多经典战略棋盘游戏都屌打机战，但玩机战的任很多都是 03/02 23:09
9F：→ IamMajor: 为了一种情怀而已 03/02 23:09
10F：嘘 Xenogamer: 唉 太弱 03/02 23:14
11F：嘘 jackz: 你不适合玩机战 03/02 23:17
12F：嘘 E31604: 钓鱼大失败 03/02 23:18
13F：嘘 JohnShao: 这饵不够香 03/02 23:19
14F：→ qazieru: 现在没有很长吧.... 03/02 23:21
15F：推 kyoiori2: v系列很刚好吧，og系列更长欸，玩机战本来重点就不是战 03/02 23:26
16F：→ kyoiori2: 略 是热血共演 03/02 23:26
17F：→ Golgo13: 像第四次那样 顶多大招多5秒 我觉得就很有诚意了 也不会 03/02 23:28
18F：→ Golgo13: 拖慢游戏节奏 03/02 23:28
19F：→ Golgo13: 现在连光束步枪也要耍一下帅，按掉又觉得很可惜 03/02 23:29
20F：→ Golgo13: 我觉得机战问题是新世代不爱机器人，而是玩法真的要转型 03/02 23:30
21F：→ Golgo13: 一下... 03/02 23:30
22F：→ Golgo13: *不是 03/02 23:30
23F：→ Golbeza: 机战尝试好几次都大爆死我也不喜欢 反而我觉得现在的方向 03/02 23:35
24F：→ Golbeza: 很好 不想买没人逼你买 像巴哈上面的人意见一堆 03/02 23:36
25F：→ Golbeza: 有盖特就该该叫 这次X没盖特那些人就会买吗 呵呵 03/02 23:36
26F：→ Golbeza: 战斗动画要看不看取决於你 如果要比照老版本死板板拿出来 03/02 23:37
27F：→ Golbeza: 开一枪我也不喜欢 现在会往复杂演出方向前进就是因为大众 03/02 23:38
28F：→ Golbeza: 喜欢 你对机战有意见可以等发售後填官方问卷 还蛮有用的 03/02 23:39
29F：→ Golbeza: 近年没几部能打的机人动画是事实 每次都会提天元突破 03/02 23:40
30F：→ Golbeza: 天元突破也已经是2007年的作品了 03/02 23:41
31F：→ hipposman: 请左转 不送哦（揍飞 03/02 23:47
32F：嘘 gn0111: 不爽不要玩啊 03/02 23:54
33F：→ simplewish: 去玩bx ux 虽然难度低不过设定上比主机细致多了 03/03 00:00
34F：嘘 Jackyoryo: 虽然我也玩圣火但还是要嘘 03/03 00:09
35F：→ Second2two: 第四次回头看不能关其实还是挺烦的，单一动作就一直看 03/03 00:15
36F：→ guithawk: 说真的，第四次真的不够帅。举例还要再努力。 03/03 00:15
37F：→ Second2two: 之後采用能开关，甚至是开了还能中途切掉是很好，演出 03/03 00:16
38F：→ Second2two: 过剩造成部份相对动感武装少了俐落感，但部份接近动画 03/03 00:18
39F：→ peterw: 以为有新的见解，结果提的都是之前就有同好提过的 03/03 00:20
40F：→ Second2two: 整段演出甚至多了游戏自我补足反而更有气氛，另外这问 03/03 00:20
41F：→ Second2two: 题早在PS2那几款就存在了，到现在才觉得有问题还用第 03/03 00:21
42F：→ peterw: 或许可以反过来想，日本那边不可能不知道有玩家这麽想 03/03 00:21
43F：→ peterw: 为什麽最後厂商还是决定这样做？难道他们不想赚钱吗？ 03/03 00:23
44F：→ Second2two: 四次当例子?另外讲真的早期也很难说什麽明确分工，不 03/03 00:27
45F：→ Second2two: 如说多数玩家都是那几台一线在打制式的工作，部份一线 03/03 00:28
46F：→ Second2two: 以下超难翻身，至於玩法方面细部设定修改都有，但整个 03/03 00:29
47F：→ Second2two: 转型不少都销量超惨，原玩法销量都在降的现在，忽然改 03/03 00:32
48F：→ Second2two: 变太多，不如从玩家问卷去微调不满意的地方还比较稳 03/03 00:33
49F：→ ponpon5478: 我觉得越来越好玩，加上存档修改器无压力看演出，地图 03/03 00:34
50F：→ ponpon5478: 啥的一点都不重要，只想无脑爽玩，演出好棒啊！ 03/03 00:34
51F：→ peterw: 不过倒是认同地形设施缺少变化 03/03 00:39
52F：→ Golgo13: 分工早期就没做，可是现在感觉是越来越倒退噜，真实系都 03/03 00:42
53F：→ Golgo13: 变超级系了 03/03 00:42
54F：→ Golgo13: 是说可以分个"战舰" "重型" "轻型" "辅助" 之类的 各司职 03/03 00:45
55F：→ Golgo13: 掌 03/03 00:45
56F：→ Golgo13: 重型通过暗礁空域 移动降低 EN会下降之类的 03/03 00:46
57F：→ j2796kimo: 分工?那太麻烦了 我玩机战不是为了那个而玩的 03/03 00:47
58F：→ Golgo13: 演出针对几个大招或初次合体变形去弄就好，搞到现在开发 03/03 00:53
59F：→ Golgo13: 成本越来越高，兼用卡一堆，又拖慢游戏节奏，觉得没必要. 03/03 00:53
60F：→ Golgo13: . 03/03 00:53
61F：嘘 RicFlair: 你可以去挑战无改F完 很好玩喔！ 03/03 01:07
62F：→ RicFlair: 话说这版人又不多 干麻要挑这刷存在感XD 03/03 01:08
63F：推 aletheia: 真的很怀念以前地形补正 03/03 01:11
64F：推 RicFlair: 最近没什麽地形补正我也觉得是个缺点 但说真的第一段就 03/03 01:27
65F：→ RicFlair: 全错了 以前的机战才真的是强的机体超强 弱的机体废到 03/03 01:27
66F：→ RicFlair: 笑 原PO举第四次 那就拿第四次来说好了 真实系改满的钢 03/03 01:27
67F：→ RicFlair: 坦克会比没改的比尔拜因好用？超级系改满的阿强一号有强 03/03 01:27
68F：→ RicFlair: 过没改的泰坦3、真盖特？最近的机战才真的是把这个问题 03/03 01:27
69F：→ RicFlair: 拿掉 机体强弱当然还是有差(没有才奇怪) 但你真喜欢那台 03/03 01:27
70F：→ RicFlair: 机体的话 都可以练的很强 最终话都可以拿来扁王 你第四 03/03 01:27
71F：→ RicFlair: 次最终话想用阿强一号跟愁单挑？去开金手指大概可以 03/03 01:27
72F：嘘 lpb: ...你就只是喜欢FE模式罢了，机战友自己的风格。 03/03 01:30
73F：推 bob2003t: 转型後的机战销量不是只剩3万还多少... 03/03 01:51
74F：→ bob2003t: 从ps2时期开始尝试转型~~结果就是绕了一圈 03/03 01:55
75F：嘘 flygaga: 可以零改无PP不SL不用精神与战场技能，然後挑战熟练度全 03/03 01:55
76F：→ flygaga: 拿 03/03 01:55
77F：→ Golbeza: 其实你的意见没有那麽重要 这版有不能SL的模式呀 03/03 01:56
78F：嘘 asukarei: 有意见自己反应啊，还要别人帮忙是有多大牌？近几年官方 03/03 02:38
79F：→ asukarei: 提供的问卷你又填了几个？ 03/03 02:38
80F：→ gn0111: 他就之前炒的要完全钢弹的机战 03/03 02:50
81F：嘘 fishbone0515: 喔，翻译没多少钱，请一下吧 03/03 04:19
82F：→ operatorm: fe又不摇,srw激凸＋摇啊,OG4快出吧,创意新玩法,摇50次 03/03 05:54
83F：→ operatorm: 也有ace,衣服会损坏会掉下哦 03/03 05:54
84F：嘘 Aerith: 恩 你说的都对 不要玩比较好 03/03 07:02
85F：→ MikageSayo: 突然想到以前攻略本还煞有其事的教导排好编组，但实 03/03 07:07
86F：→ MikageSayo: 际上作用不大 03/03 07:07
87F：→ held: 你要的机战在魔装机神 有地形 有相克 有定位 也有指定目标的 03/03 07:42
88F：→ held: 过关条件 可惜最後几代卖的不好 我倒是蛮喜欢的 虽然你的部 03/03 07:42
89F：→ held: 分理由我接受 但是你文中的攻击性与挑衅意味太强 这样看这篇 03/03 07:42
90F：→ held: 的人基础认同度会很低 想表达的想法会先吵起来而失焦 03/03 07:42
91F：→ held: 另外 强机一定要各有所强 要不然这片会像IMPACK那代一样 神 03/03 07:49
92F：→ held: 威掌和萨克火箭筒改满威力一样会很尴尬 03/03 07:49
93F：嘘 sdyy: 圣火手游 角色也是强的很强 废的跟渣一样完全没用 升五星 03/03 08:51
94F：→ sdyy: 珠珠根本不够 03/03 08:51
95F：→ ChangHash: 被嘘不意外XD 弄太复杂只是让这个小众游戏更小众 03/03 09:07
96F：→ kee32: 去玩大战略 03/03 09:16
97F：推 CALLING: oe的系统就不错啊 但似乎不是主要客群喜欢的系统 03/03 09:23
98F：嘘 as411312: 人就在少了弄太难是要更少人?还是你要出制作费版权费 03/03 09:31
99F：嘘 dinosd2: 大多人嫌演出不精彩或是拿旧素材用，就你在嫌演出太冗长 03/03 09:46
100F：嘘 dinosd2: OG系列都做不到兵种分开，版权机战做得到才奇怪，而且何 03/03 09:53
101F：→ dinosd2: 谓兵种?完全没看你提到什麽例子出来，版权机战作品那麽多 03/03 09:54
102F：→ dinosd2: 原作都不一定分得出来，拿来机战最好可以知道该机体兵种 03/03 09:55
103F：→ dinosd2: 最近几作机战也是一样存在强机体=强，弱机体=弱，但系统 03/03 09:56
104F：→ dinosd2: 给予驾驶员跟机体强化幅度很高的关系，才让弱机体可出头 03/03 09:57
105F：→ dinosd2: 机战V阿强就算改再强，单挑魔神ZERO仍然是做不到 03/03 09:58
106F：→ dinosd2: 二线机体要上一线没问题，不过单挑关卡尾王还是洗洗睡 03/03 09:59
107F：嘘 dog90224: 嗯嗯没错机战应该分职业兵种爆机视同战死 03/03 10:17
108F：推 RicFlair: 机战V阿强一号能不能我是不知道 不过2og这款比v难度高一 03/03 10:19
109F：→ RicFlair: 些的 我可以用アリエイル一机单挑尾关全部 没加任何精 03/03 10:19
110F：→ RicFlair: 神辅助 她那台可称不上一线机体 03/03 10:19
111F：→ RicFlair: 单挑魔神zero我猜应该可以 敌方魔神zero超废 03/03 10:20
112F：嘘 justtakethat: 又是你 03/03 10:56
113F：推 plugscat: 圣火不是玩首抽嘛（误）拿手游来比不同平台类型有点奇怪 03/03 11:43
114F：嘘 kuochuwon: 烂饵XD 你提的缺点除了战略性都没人提过 03/03 12:10
115F：推 hcwang1126: 圣火平衡不错 课与不课的游戏体验都很好 03/03 12:10
116F：推 hcwang1126: 第四次很经典 血之宫殿那距离真故意 03/03 12:13
117F：推 hcwang1126: 看推文应该不难理解现在的走向 03/03 12:21
118F：→ ronga: 早期也没战略性阿，还不就改好一只，单机无双 03/03 12:28
119F：→ ronga: 机体强弱不平衡，超级性往往碰几下就爆了，最後都变打王机 03/03 12:29
120F：嘘 s7953367: 你谁啊？你的意见很重要吗？ 03/03 12:29
121F：→ ronga: 超级系 03/03 12:29
122F：→ Golgo13: 我很低调的我刷存在感干麻=3=，只是最近玩了手游有感而发 03/03 12:54
123F：→ Golgo13: ! 单机游戏竟然做得比骗钱手游还无聊，这像话吗!？ 03/03 12:54
124F：→ Golgo13: 最近回想起一部也是很好玩的棋盘游戏，有地形补正，有邻 03/03 12:56
126F：→ Golgo13: qVg57QvsV_U 03/03 12:56
128F：嘘 ken9948: 机战明明就很有心在做 被你说成这样 03/03 13:02
129F：嘘 jackz: 那你去玩手游就好 来这发这篇引战? 03/03 13:06
130F：嘘 zerox123456: 反正你又不买 谁鸟你 03/03 13:18
131F：嘘 RicFlair: 摆明想战 03/03 13:47
132F：→ Golbeza: 连例子都举不好 总之你提的要素对我来说一点都不吸引人 03/03 14:46
133F：→ Golbeza: 然後没有人对你几款机战没买没玩有兴趣 03/03 14:48
134F：→ Golbeza: 别把你自己看得太重要 03/03 14:48
135F：嘘 reix85: 玩机战不看演出是要玩啥鬼，反串大失败帮你哭哭喔 03/03 15:35
136F：→ j2796kimo: 我不玩手游 谢谢 03/03 15:36
137F：→ Golgo13: 我也不喜欢那种内购的手游，圣火做得虽然真的不错，但我 03/03 16:09
138F：→ Golgo13: 是不会推荐这种没完没了的大坑 03/03 16:09
139F：→ Golgo13: 演出集中把大招和重要的cutscene弄好就好，像是MS发进， 03/03 16:14
140F：→ Golgo13: 金刚飞翼合体，盖特变形，演出之後放进媒体柜玩家可日後 03/03 16:14
141F：→ Golgo13: 欣赏 03/03 16:14
142F：→ Golgo13: 平常战斗最好一来一往控制在5秒，顶多大招10秒，不然射一 03/03 16:16
143F：→ Golgo13: 枪还要耍帅拖慢节奏，真心没必要 03/03 16:16
144F：→ Golgo13: 系统有趣味才能吸引玩家投入，而不是用一堆兼用卡年年要 03/03 16:18
145F：→ Golgo13: 死士淘钱~ 03/03 16:18
146F：→ Golgo13: 举例圣火虽然是手游，可是它圈到很多钱是事实。你论IP影 03/03 16:26
147F：→ Golgo13: 响力难道机战会输给圣火? 没玩手游前圣火我根本听都没听 03/03 16:26
148F：→ Golgo13: 过，所以问题在哪里很清楚了。 03/03 16:26
149F：嘘 lge739095: 饵很烂 加油 好吗？ 03/03 16:36
150F：嘘 dinosd2: 5秒连句台词都讲不完，以前大家嫌演出少，现在要开倒车? 03/03 16:39
151F：嘘 dinosd2: 你不想看战斗演出，系统帮你做了开关，不是在那边嫌太长 03/03 16:42
152F：→ Golbeza: 真心死士圈钱IP 滚 03/03 16:44
153F：嘘 dinosd2: 另外你也举例错误，事实上圣火IP就是赢机战，哪来的输? 03/03 16:44
154F：→ dinosd2: 所以问题就是我看你玩的游戏根本不多，圣火名声比机战大 03/03 16:45
155F：→ Golgo13: 五秒叫一声 掏枪发射绰绰有余了好吗？ 最好机战一堆IP知 03/03 16:56
156F：→ Golgo13: 名度会比圣火差，有也是机战玩到烂 03/03 16:56
157F：→ Golbeza: 你喜欢我不喜欢阿怎样 你的意见就比其他人重要吗 03/03 16:57
158F：→ Golbeza: 我要开大招了 不爽关演出 不爽别买别玩 要发表意见填问卷 03/03 16:58
159F：嘘 dinosd2: 扣掉最基本的格斗开枪招式，原作大招用一次都1分钟起跳 03/03 17:01
160F：→ dinosd2: 来到机战剩不到半分钟，原作党马上飙给你看 03/03 17:01
161F：→ dinosd2: 登龙剑看过没?用一次包含台词都3分钟。动轮剑有没有听过? 03/03 17:02
162F：→ dinosd2: 拔剑喊台词最少半分钟去了，你要10秒?想害制作人背锅? 03/03 17:03
163F：嘘 dinosd2: 我玩机战就是要看大招演出，10秒是要演出什麽鬼东西?牛钢 03/03 17:06
164F：→ dinosd2: 射感应炮都超过10秒啦，ZZ钢射大炮也要20秒以上演出，你 03/03 17:07
165F：→ dinosd2: 是要怎麽改到10秒以内?笑死了 03/03 17:07
166F：嘘 gn0111: 5秒? 你把战斗动画关掉好吗 03/03 17:11
167F：→ peterw: 没手游前不知圣火？想不到圣火也成为时代的眼泪了 03/03 17:46
168F：嘘 ken9948: 见面合体也要三秒 03/03 17:48
169F：→ peterw: 还有你可能误会了，版权机战里各参战作品的IP，和机战本身 03/03 17:53
170F：→ peterw: 的IP是两回事 03/03 17:54
171F：→ druu: 认同你的观点 可惜这年头的机战就是个爽game 不喜欢就放生吧 03/03 17:59
172F：推 pohanisgood: 偏不嘘 03/03 17:59
173F：推 assess: 但地形补正我也觉得很重要耶 03/03 18:14
174F：推 qsakurayuki: 其他不讲 地形要素变低真的有点可惜 03/03 18:35
175F：→ joker755034: 可是我看画面的耶 还有中译剧情 03/03 19:32
176F：推 vi6: 除了偏激点之外，其实讲得很好，战略性的确过低了，现在就是 03/03 20:33
177F：→ vi6: 共演 剧情 画面这三要素在支撑 03/03 20:33
178F：→ vi6: 二线机体没有爱的话，派上场其实没意义，辅助性机体很不明显 03/03 20:34
179F：推 j3307002: 同意现在地形效果都减少 03/03 21:46
180F：嘘 jason770515: 钓鱼失败 03/03 22:08
181F：推 guithawk: 机战一直都是共演、剧情、画面啊。以前(超任时期)画面无 03/03 22:43
182F：→ guithawk: 法做太多突破，所以只好加很多额外要素，在PS接PS2的时 03/03 22:43
183F：→ guithawk: 期就开始在转了。基本上有没有地形补正有差吗？OG有一大 03/03 22:43
184F：→ guithawk: 票补正，到头来还不是只看伤害。机战本来就是打爽的，想 03/03 22:43
185F：→ guithawk: 要各种战略系统？出口左转实际。 03/03 22:43
186F：→ wing7526: 一堆原作攻击演出都超过5秒了，然後相克也是很微妙 03/04 00:04
187F：→ wing7526: 各式各样新参战的作品，你是要怎去设计？ 03/04 00:05
188F：→ wing7526: 不然你举个例子来看看不同作品的机体要怎相克 03/04 00:06
189F：→ wing7526: 再来圣火系列职业相克系统就摆在那，角色设计也固定在那 03/04 00:12
190F：→ wing7526: 扣掉活动限定角色，有什麽相克或角色职业要特别去弄？ 03/04 00:14
191F：嘘 s7953367: 机战不注重演出那我干嘛花那个钱去玩啊，玩其他战略游 03/04 00:26
192F：推 s7953367: 戏就好了，原作重现的演出才是机战真正的价值好吗，懂？ 03/04 00:28
193F：→ Lanx: 至少还有人愿意来发表意见啦...我玩得游戏有些根本连版都没 03/04 00:34
194F：→ wing7526: 他的要求大概就是FF15的画面然後用FF6的方式演出 03/04 00:44
195F：→ wing7526: 当然这是很极端的例子... 03/04 00:45
196F：嘘 sugoichai: 要战略性你真的不该玩机战...... 03/04 01:39
197F：嘘 Snowman: 根本搞错了这饵…机战还搞兵种相克就不叫机战了 03/04 02:05
198F：→ Snowman: 魔神zero因为相克所以出阿强一号就能打趴这样？搞笑腻？ 03/04 02:07
199F：嘘 Jr0000: 演出可以关啊= = 03/04 02:15
200F：→ RicFlair: 其实地形这点是可以拿来讨论的 但原PO口气实在太战 根本 03/04 08:52
201F：→ RicFlair: 没人会想跟他好好讨论 03/04 08:52
202F：推 raider01: 其实机战不是没有兵种分类啦，机体大小就是了 03/04 09:53
203F：→ raider01: 只是有一堆大招无视大小补正让这效果有点没意义 03/04 09:54
204F：推 j3307002: 无视大小补正才好啊XD 03/04 10:28
205F：→ j3307002: 确实以前机战宇宙很多回复点或特殊地形 03/04 10:28
206F：→ j3307002: 现在机战宇宙几乎都是装饰,明显偷懒啊 03/04 10:28
207F：→ j3307002: 顺便一提,机战V没有任何回复地形,这算是小缺点 03/04 10:29
208F：→ j3307002: 大缺点是没有乳摇(被打) 03/04 10:29
209F：推 chuag: 照你这样样改应该更少人买吧...现在人玩游戏很少动脑的... 03/04 11:16
210F：→ chuag: 大部分玩游戏都是玩爽比较多 03/04 11:17
211F：→ chuag: 机战更更魔物猎人世界降低难度不就是为了吸引新玩家吗.... 03/04 11:18
212F：→ chuag: 机战v 03/04 11:19
213F：嘘 cyukang: 圣火IP输机战，你见解真特别 03/04 12:24
214F：嘘 fantasy194: . 03/04 12:34
215F：→ j2796kimo: 圣火.......?好像有听过 但没什麽印象且玩过的游戏 03/04 14:21
216F：推 asukarei: HP EN回复做在奈茵的小工厂里了，另外少了地形的命中防 03/04 16:54
217F：→ asukarei: 御回避补正我也觉得满可惜的 03/04 16:54
218F：嘘 SGBA: 圣火更糟 你好意思拿出来说.... 03/04 19:00
219F：推 fatcatlin: 圣火手游的地图根本悲剧，格局真的太小 03/04 19:12
220F：→ Golgo13: 语气会很战吗= = 我自己看只觉得蛮好笑的。 03/04 19:16
221F：→ Golgo13: 圣火我还真没听过，那时代火红的不就FF啊 圣剑传说啊 超 03/04 19:24
222F：→ Golgo13: 时空之钥啊，就画面来说纹章之谜的圣光效果机战比也是很 03/04 19:24
223F：→ Golgo13: 洋春，我看也只有一小部份人有玩过而已。 03/04 19:24
224F：→ Golgo13: 演出不是不能有，如果是气力EN150，一张图只放一次的必杀 03/04 19:28
225F：→ Golgo13: 招，那给30秒演出那我觉得ok。你放一枪也要半分钟废话一 03/04 19:28
226F：→ Golgo13: 堆，我只会觉得很拖，而且浪费开发人力。 03/04 19:28
227F：→ Golgo13: 玩法复杂不代表要很难或很烦，至少你要让玩家有尝试搭配 03/04 19:33
228F：→ Golgo13: 的机会，过关才有成就感。 而不是丢一只主力开无双，就看 03/04 19:33
229F：→ Golgo13: 他一直重复演出，然後每一关地图都没变化。每一代都搞一 03/04 19:33
230F：→ Golgo13: 样的东西，玩家会腻，销量也会变差。 03/04 19:33
231F：→ igarasiyui: 有接触游戏的大多都会知道这个连重要角色战死都会永 03/04 20:07
232F：→ igarasiyui: 久退场的SLG 03/04 20:07
233F：嘘 kylekatarn: 你还是去玩世纪帝国或G世代吧 03/04 20:20
234F：嘘 dinosd2: 笑死，一小部份玩过，当年代只要提到SLG游戏，圣火就是名 03/04 20:40
235F：→ dinosd2: 单之一，圣火还是以高难度+同伴一死就退场闻名的 03/04 20:41
236F：嘘 plugscat: 你有你的见解 但是看完你回的推文 我决定收回推 03/04 21:31
237F：→ plugscat: 最近的机战系统有个加速战斗动画按钮 难道您都不看说明? 03/04 21:33
238F：嘘 arcss: 笑死人，圣火手游那个地图格局之小..... 03/04 21:57
239F：推 lisoukou: 同意dinosd2的推文 03/04 23:09
240F：→ lisoukou: 大招演出时间5秒 那还算大招吗? 03/04 23:12
241F：→ lisoukou: 在机战板捧着FE手游骂机战烂 这算构成闹版条件了吧? 03/04 23:18
242F：→ mysteria: 在圣火版也被嘘过就是了 03/05 10:58
243F：嘘 aresryo: 怎麽又是你...你真的了解机战的浪漫是甚麽吗? 03/05 11:37
244F：推 fatb: 其实这篇文章有一部份讲对 但大部份太多偏激了 03/05 12:26
245F：嘘 dinosd2: 早年FC SFC机战受限於硬体能力，只能把机体做成固定动作 03/05 12:44
246F：→ dinosd2: 然後腾空出现一把枪或刀做开枪或劈砍动作，这是硬体问题 03/05 12:46
247F：→ dinosd2: 直到PS机战阿法，开发小组做出各种招式都有动作，这才让 03/05 12:46
248F：→ dinosd2: 大家惊艳，开始期待加入的作品可以有多少完整度呈现 03/05 12:47
249F：→ dinosd2: 之後开发在家机上的作品，除了收录作品跟机体好看与否外 03/05 12:48
250F：→ dinosd2: 就是动作呈现度如何，你讲开个枪要半分钟很长，掏枪不用 03/05 12:49
251F：→ dinosd2: 动作吗?作品原作里讲台词掏枪开枪都超过半分钟的，机战里 03/05 12:50
252F：→ dinosd2: 的表现已经很简化过了，更别说部份大招的呈现度 03/05 12:51
253F：→ dinosd2: 你的要求无疑是对一台超跑限制他只能开时速80公里以下一 03/05 12:52
254F：→ dinosd2: 样无理，硬体能力越强可以呈现越多动作，谁在跟你开倒车? 03/05 12:52
255F：推 phix: 演出长就算了 很多都是乱打的动画... 03/05 14:16
256F：嘘 AUCIFER0427: 有笑有推。呵 03/05 14:58
257F：→ dickyeh: 说这个之前要先了解主要客源在哪个年龄层 03/05 22:19
258F：嘘 mydoc: 机战的战略性从来是玩家自我设限的多啊 03/05 23:04
259F：嘘 RaXePhOnZeRo: 走战略性就够了的话，srpg就不会死成现在这个样子， 03/06 08:11
260F：→ RaXePhOnZeRo: 各种难度控都没法解释的是，玩家为什麽不买单，机 03/06 08:11
261F：→ RaXePhOnZeRo: 战反而是走自我之路活到现在 03/06 08:11
262F：→ vs98and99: 正在转型阿 你说得这种走回头路只会让机战卖得更不好 03/06 08:38
263F：→ vs98and99: 如何降低难度吸引新玩家才是目前该挖掘的一块 03/06 08:39
264F：→ vs98and99: 你说的要相克 该不会是要有水火地光暗这种属性吧??? 03/06 08:44
265F：→ MikageSayo: 手游那款就有属性相克，虽然游戏主系统不是SRPG 03/06 10:20
266F：推 wingdeniel: 地形补正的部份的确是太简略了 03/06 12:45
267F：嘘 sugoichai: 机战比圣火真的是XX比鸡腿了......单手让机战都赢 03/07 00:46
268F：推 darkdark008: 原PO看来真的是游戏玩太少 井中蛙 圣火的IP输机战都 03/07 01:27
269F：→ darkdark008: 说的出来 我自己是机战粉都不敢这样说了 圣火可是老 03/07 01:27
270F：→ darkdark008: 任SLG当家IP 最近还出无双骗钱勒 圣火手游跟机战手游 03/07 01:28
271F：→ darkdark008: 营收自己去比比看吧..... 03/07 01:28
272F：推 lkk0752: 机战V倒是不太需要补给点，没血随时可开精神补，没弹药就 03/07 09:18
273F：→ lkk0752: 请母舰紧急收回，还有塔斯克这个能打能补腿又超长的救护 03/07 09:18
274F：→ lkk0752: 车 03/07 09:18
275F：嘘 artage: 自己无知不知道圣火就别说出来让大家笑好不好XDDDDDD 03/08 00:04
276F：嘘 joekaojoekao: 弱 easy应该都破不了 03/08 14:30
277F：嘘 mirrorlee: 原文其实有些点我是认同的 但连圣火都不知道还能拿来比 03/08 20:18
278F：→ mirrorlee: 就不能不嘘了 03/08 20:18
279F：→ igarasiyui: 事实上圣火也没以前那麽硬了 以前的制作人都离开了 03/09 02:06
280F：→ igarasiyui: 然後可以去玩看看自然教理 一样SLG 原po你要的要素几 03/09 02:06
281F：→ igarasiyui: 乎都有 且听说游戏後期几乎难到只要走错一步就全盘皆 03/09 02:06
282F：→ igarasiyui: 输 问题是这部评价却烂到爆炸 你想要的是这样吗？ 03/09 02:06
283F：嘘 a1e: 现在的机战我比较喜欢，以前那种虐人的机战再出来我就退坑 03/11 21:53
284F：→ zizilai: 问一下，原po是打这一篇出来搞笑的吗？ 03/14 18:10
285F：嘘 troyx: 个板？ 03/14 23:54
286F：嘘 Narafans: 好险制作人不是你 不然走不到今天了 03/17 09:56
287F：推 Solosea: 地形跟冗长这部分是满认同的啦 不过机战主流并非这类 03/26 16:51
288F：嘘 nerv88noob: 改5秒最後你还是会关掉 03/30 15:10