作者SeedDgas (发酵)
看板SRW
标题Re: [情报] 「OG TMD」首周销量
时间Fri Jul 8 17:38:05 2016
※ 引述《DarkKinght (老王)》之铭言：
: 原文恕删
: 站在商业模式跟市场取向的考量下
: 以一个当年从IMPACT开始入门的玩家来说
: 我不是很赞同机战要一次性地做系统上的大量改动
以一个从GB第一次开始入门的玩家来说，改不改动都假议题啦
机战本质上就是个情怀game，他的卖点是回忆，所以大家来玩这个跟参加庆典没两样
一群认识熟悉的萝卜热热闹闹的打上一场，各作品主角开开心心的共斗打魔王
至於系统的改动？撇开情怀不看，机战本质上是个很无聊的SLG
要是没有整个砍掉重练等级的改动的话其实意义也不大
一样是卖情坏，一样是很无聊的SLG
所以要我说的话，机战保持现在这样就可以了
反正这些年累积的死忠粉的话大概还可以玩个十来年
真正该做的是眼光开阔些，寻求机战精神下的其他玩法
比如这几年很夯的无双化就不错，而且本身机战的特性也很适合这题材
都是热热闹闹打小怪兽不是很好吗，像当初的ACE那样就是条不错的路
再不然弄成模拟经营也很好啊，换成真正扮演宇宙最凶舰队的舰长
从训练新人到接任务解委托培养驾驶开发机体都能自己决定
打造自己专属的机战舰队，怎麽想都觉得很有趣啊
或者学DQ弄个机战创世小玩家，一样是从机体到舰队一砖一瓦从零敲起
又或者搭上前两年很夯的沙盒，搞个超高自由度的机战RPG
当然上面都是嘴一嘴啦，主要还是机战这个招牌已经太沉重
就像自古以来那些快要灭亡的帝国，积习难改沉痾难起
你说国内没人知道要改革吗？肯定有人知道啊
可是要改的东西太多只好改天了，东拖西拖的结果就是整个改朝换代被打掉重练
机战这游戏本身我是觉得没救了，尤其是看过Z系列还有这次的OGMD更是如此
可是只要机战精神还能延续的话换别的游戏方式也是还是能换个面貌继续活下去
毕竟跨界合作这概念目前正是显学，没理由早早卖这概念的机战会搞成这样啊
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1F：推 SRWSCH: 选你正解，残存亦末路。 07/08 17:45
我是觉得搞不好到时候也是兵败如山倒
2F：推 s3864308: 我是觉得比起系统 最遗憾的是SRW的3D模组太快放弃了 07/08 17:52
3F：推 hahamula: 出一款超级魔法大战，把魔动王魔神英雄传魔法骑士雷阿斯 07/08 18:19
4F：→ hahamula: 樱花大战收进来的作品，应该还可以再卖个30万本........ 07/08 18:19
5F：→ hahamula: .................................................吧? 07/08 18:19
别的不说啦，光樱战在日本似乎也还是挺有人气的
最近我玩那个PSO2出个跟樱战合作的活动，满街都是真宫寺樱跟光武到处跑
而且虽然衣服我觉得丑到爆游戏中还是卖的不错，应该还是不少人喜欢吧
6F：推 j3307002: 搞个重现舰长打阿姆罗桥段,女角全低胸巨乳比基尼乳摇(逃 07/08 18:29
7F：→ kctrl: SRW最大问题是制作方的功力不足吧，看历来3D化那些.. 07/08 18:45
8F：→ kctrl: 就真的远远落後市面一个时代的3D作品，不放弃硬撑就要一段 07/08 18:46
9F：→ kctrl: 长时间的阵痛期，但是粉丝会肯一路不离不弃下去吗？这是个 07/08 18:47
10F：→ kctrl: 问号，於是撞墙了几次之後只好又回到相对没有技术门槛的2D 07/08 18:47
我说的就是这种感觉
相信它们也知道要做3D，可是各式各样的原因导致他们不敢做3D
11F：→ j3307002: 3D化是潮流,闪轨即使3D被骂翻还是坚持作,这点应该学习 07/08 18:47
12F：→ j3307002: 当然有人会坚持说与其弄不好的3D不如回去2D啦 07/08 18:48
轨迹系列真的值得机战参考看看
从FC一直到现在的闪轨，画面一直都挺破的，可是它们还是持续往这方面搞
要是他们还停留在2D时代不够用比较破的3D，现在可能也没这成绩
13F：→ kctrl: SRW，但是随着画面的演进2D刻划的成本也越来越高， 07/08 18:48
14F：→ kctrl: 现在真的是能有SRW能玩就得好好珍惜，他真的随时往生都不 07/08 18:49
15F：→ kctrl: 稀奇。 07/08 18:49
16F：→ kctrl: 我觉得应该还是有坚持一段时间啦，某段时间非本篇的SRW也是 07/08 18:50
17F：推 j3307002: 但是我觉得SRW课金手游应该会活下来(逃) 07/08 18:50
要是能跟天尊一样手游吸饱跑回去做FF15也是美事一件
18F：→ kctrl: 出不少3D ACT，等比例SLG，但是说真的，如果不是SRW粉， 07/08 18:50
19F：→ kctrl: 那个东西我真的是连看都不想看.. 07/08 18:51
所以说要出趁现在啊，以他们的远远落後的技术力早就搞啥都不行了
不趁现在还有一群粉丝的情怀撑着拼转型，等粉丝热情烧光大概它们也就掰了
20F：→ j3307002: 最近出很多非SLG的机战我根本不想玩,即使中文化也没买 07/08 18:51
21F：→ j3307002: 同意你的看法,但为何2D刻划的成本也越来越高? 07/08 18:52
22F：→ j3307002: 2D刻划的成本可能会超越3D吗 07/08 18:52
代数多的话2D几乎都比较贵的
因为比如同样一个Z钢挥光刀的动作，要是我想让光刀的角度往上偏3度
2D就是要重新画这段，可能新画几十上百张吧
3D则是直接模型往上调，我猜大概花不到五分钟吧
而我们又知道要是每一代动作都一样玩家会有多不爽...
所以啦，2D应该会是比较贵的，只是3D要有一笔很庞大的入场费，现在应该就是卡在这
23F：→ kctrl: OG DP还是包在格斗那款当首发同捆，我也是硬撑半年等数位 07/08 18:53
24F：→ kctrl: 版发售.. 07/08 18:53
25F：→ kctrl: 2D跟3D的差别主要是3D痛一次，2D要痛一辈子啊XD 07/08 18:56
26F：→ kctrl: 3D建模那些东西刻的好可以用到下个作品用，但是2D你不管在 07/08 18:57
27F：→ kctrl: 怎样，你还是得一张一张去画，能套的部份有限 07/08 18:58
28F：→ kctrl: 而且动作越是要求细腻，张数就..... 07/08 19:00
29F：推 j3307002: 所以我说死守2D就是不知长进原来没说错orz 07/08 19:01
也不见得啦，看风格跟游戏的核心价值是什麽
比如要是有款游戏它的核心价值其中一项是漂亮的2D美术，那他死守也没啥问题
可是机战的核心价值从来没有这一项啊XD
我们期待的是机战有水准之上的战斗演出，可是这演出不一定要2D
甚至我相信要是有漂亮3D的话多数玩家肯定会更买单
就是因为这样，才会说机战没啥长进XD
30F：→ kctrl: 也不能这麽说啦，我觉得是本身公司局限性就在那， 07/08 19:02
31F：→ kctrl: Bandai这间公司，就我个人的观察，他们在几家大厂里面 07/08 19:03
32F：→ kctrl: 应该是比较缺乏技术能力(或是投资精神？)，有兴趣可以去翻 07/08 19:04
33F：→ kctrl: 一下笨呆这间公司过去的作品，应该比较能理解我的意思 07/08 19:05
34F：→ SRWSCH: 当初龟就是怕大改失败会提早挂，走到今天已失速无救。 07/08 19:07
现在看起来就像是在慢性自杀
35F：→ kctrl: 虽然SRW很大程度是外包制作，但是也要找的到强力又可靠的 07/08 19:07
36F：→ kctrl: 3D制作团队啊，事实上就算有，那个价格也不是眼镜玩的起的 07/08 19:08
37F：推 j3307002: 所以就吃到死士死光为止就是了XD 07/08 19:09
38F：→ kctrl: 有兴趣可以搜寻一下本版"机战开发的少许豆知识" 07/08 19:10
39F：→ kctrl: 只要他不要跟Tales一样找死，我可以宣示终身是SRW人（误 07/08 19:11
40F：→ kctrl: 生 07/08 19:11
41F：推 j3307002: Tales是啥? 07/08 19:16
42F：推 peng2014: 传奇(时空幻境)系列吧 07/08 19:18
43F：→ kctrl: 阿，时空幻境没错，太习惯写Tales了(遮脸) 07/08 19:20
44F：推 may60524: TALES是传奇系列,RPG 07/08 19:36
45F：推 dearjohn: 机战又不是软房屋，每次推新作都要想新玩法 www 07/08 19:37
我怕的是现在光论游戏性，机战已经输一些HG了...
※ 编辑: SeedDgas (111.250.130.168), 07/08/2016 20:04:33
46F：推 dog90224: 看到第一句就不得不推了 07/08 20:06
47F：→ dog90224: 2D转3D最近最常被提不是KOF吗XD 我是认为厂商太晚认真 07/08 20:09
48F：→ dog90224: 机战3D化 不管是在主力市场索系平台 还是技术上 07/08 20:10
49F：→ dog90224: 现在技术永远停在OE的等级 没有资本跟技术做突破 07/08 20:11
50F：→ dearjohn: 还记得Neo那时3D玩起来有种樱战从 2 to 3 的感觉 www 07/08 20:47
51F：→ dearjohn: 不过樱战3的评价就很不错，到4完结就好，5....有出过吗? 07/08 20:48
52F：→ j3307002: HG很好啊XD 07/08 20:59
53F：推 raider01: 说到机战精神作品，ACE系列好像很久没出了耶? 07/08 21:24
54F：→ kctrl: From soft忙着做自虐灵魂 没空啦XD 07/08 22:14
55F：→ steelgate: 是说如果哪天SRW有GGXrd那种画面等级..(大概不可能 07/09 00:17
56F：→ ksng1092: 其实机战的战斗画面应该要试着用用live 2D了 07/09 08:32
57F：→ gundam778: live2d做起来的成本不比3d少 07/09 11:19
58F：→ gundam778: 高清世代下的2d手绘远比你想像中贵 07/09 11:20
59F：推 Snowman: 钢弹都无双了 机战来个无双也很买单啊 07/09 13:13
60F：→ kctrl: 钢弹能无双是因为钢弹族群任何游戏都吃的下固定销售 07/09 13:33
61F：→ kctrl: SRW要无双只要老玩家不买帐就要有赔死的准备 07/09 13:33
62F：→ kctrl: 看看那个买OG DP送格斗游戏... 07/09 13:34
63F：→ Caitsithdx: 2D根本不是问题..因为原作品表现就是2D 07/09 18:34
64F：→ Caitsithdx: 问题是他的系统跟故事完全没长进啊.. 07/09 18:36
65F：→ Caitsithdx: 打不完的小兵，永远不会成功的BOSS，变化趋近无的系统 07/09 18:38
66F：推 j3307002: BOSS成功玩家就无法破关了啊 07/10 01:54
67F：→ j3307002: 还是你想有即使玩家打倒BOSS,BOSS计画也成功的故事? 07/10 01:55
68F：→ j3307002: 系统变化是还好啦 07/10 01:55