※ 引述《jmploop (jmploop)》之铭言： 我在早餐店看这篇推文笑得跟白痴一样 XD 这边帮助刚接触SET板的板友了解一下状况， 〈李燕的演技数十年来一样烂〉这个讨论串主要论述的是， 「这几年下来怎麽 一姐还是没有进步」的论点。 因《一家人》而进来的板友可能会觉得：怎麽板上对 一姐这麽不友善？ 这多是因为没有抓到「这几年下来都没进步」的这个点而产生的疑问。 在这个前提之下，新板友很容易用一些不太好的方式帮李燕说话 1. 拉其他演员下水 2. 因为李燕演出获得好评，所以让她一直演这种角色 3. 战板友「心态」 <- 这最要不得 本篇用词说明： 李燕－演员名称，无价值判断的中性叙述 一姐－对过激的李燕迷、3344迷看，对李燕的「尊称」，记得要挪抬 1. 拉其他演员下水 其实不只演员啦，说跟韩瑜比谁比较不会演戏也就罢了， 拉颜值来说实在不妥，这很容易变成人身攻击。 然後拿林依晨来类比也多少说得过去(?)，不过连梁静茹都来了是怎样 XDDDD 为什麽说拉其他演员来比，是不妥的作法？ 因为「这几年下来怎麽 一姐还是没有进步」的论述像是case study， 在这样的论述底下，会和「同期」甚至「後期」的演员做比较当成对照组。 这是为了要加强「这几年下来都没进步」的支持度。 但是想替李燕说句话的板友一不小心会用「现在」其他演员的情况拿来对比， 这其实并没办法反驳「这几年下来都没进步」的主题。 因为这已经是不同的题目了。 2. 因为李燕演出获得好评，所以让她一直演这种角色 这个命题有点看头， 因为泣台常常会因为(1)收视率、(2)演员外型而定位演员的角色类型。 这没什麽，因为大家都不太会深思让演员一直演一样的角色到底对演员好不好。 只有演员自己最需要注意自己的戏路发展。 要说酸李燕只会演这种角色没有挑战自己是「替别人喊烧」， 我认为这说得过去。 毕竟我们都只是观众，鲜少了解後面制作的行政过程跟演员对自己的期许。 但如果把「李燕一直演这种角色」归因於「李燕演出获得好评」， 那麽就要提出这个论述的「证据」，是因为收视率？还是新闻稿？ 千万不要说「我妈觉得……」、「你去问其他婆婆妈妈」之类当成证据。 单独一、两个人的好评不能代表市场， 而市场好评又不一定会被当成支持「一直演这种角色」的证据。 今天只有当有新闻稿指出「因为李燕演出这种角色广受婆婆妈妈的好评， 所以我们觉得应该让她有更好的演出机会……」， 我们才能说「因为」李燕演出获得好评，「所以」让她一直演这种角色。 （好歹你也做个梦吧？） 揣测糕层意图拿来在推文酸一下可以， 但是要用自己的揣测当成「证据」的话……，笑就好了。 3. 战板友「心态」 网路讨论区常常会用一招「你会这样讲，一定是因为你怎样怎样」的论述。 听起来似乎有点道理，但其实根本莫名其妙。 简单地反问，是又如何？不是又如何？ 我就是生活不如意所以才骂李燕又怎样？ <- 你就是鲁蛇才骂李燕，因为你眼红人家有成就 我生活过得很惬意来骂李燕又怎样？ <- 你就是吃饱太闲才骂李燕，你可以去好好生活吗？ 这种回答有抓到「这几年下来都没进步」的这个问题吗？ 不但没有，而且还转移焦点变成战板友。 就是因为看了好几年才讨论「这几年下来都没进步」的事情， 看个五、六集还没搞清楚别人在说什麽就把 焦点转成在战板友不好吧 XDDDD 这个板除了极少数人士（像我？）之外，不太会有刻意抓 一姐出来嘴的状况。 虽然不像写论文，但几篇文章看下来大多是有理有据。 所以无论是要帮李燕说个话，公平一下言论倾斜度， 还是挑明着要护航 一姐都好，但至少用个能打的论述好吗？ 好歹不要让我在早餐店笑得跟白痴一样嘛…… 而且现在的板友大多比较理性能够就事论事。 之前的板友之凶悍，骂演员都直接人身攻击了， 什麽「痞康」之类的，吓死宝宝惹（喝茶） 不过我要说「李燕的表现方式刚好配合晓秋的角色定位」 这个论述其实还不错。 但问题还是一样，文章是在说李燕「这几年下来都没进步」耶…… 而且老实说，在看超过3档戏左右的板友心中来说，李燕会有一点黑。 如果有看过经典的龙慧、到方小菲一直看下来， 又知道过去一些事件的来龙去脉的话就会把李燕打得黑黑的。 不了解来龙去脉的板友可以看一下这篇文章 [讨论] 为什麽小刁民们都讨厌李燕？　懒人包 #1J2Yz5mX https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SET/M.1393176389.A.C21.html SET板的文章不反李燕，甚至希望她可以突破自己的框架再创另一个经典， 但是对3344的剧情转折跟3344迷敲碗的举止反感。 这个大前提要踩住，新板友比较容易知道文章主要想说什麽， 不要看到标题指名道姓就先入为主地认为在「骂」李燕就跳进来吸炮火。 想帮李燕说句公道话的时候，真的要看一下板友在讲什麽， 再提出自己的观察跟想法会比较好。 再说一次，没有人说李燕演晓秋这种傻白美「演不好」， 主要的问题在於「她怎麽『都』演这种角色」。 （虽然我觉得李燕尖叫声的表现手法可以再改善……） 「君子恶居下流，天下之恶皆归焉」《论语．子张》 过去几档无论戏里、戏外，李燕、燕粉甚至3344迷拉的仇恨值已经很高了。 戏中表现会被放大检视是人之常情，不过至少还不会针对演员「个人」进行攻击。 而且演技有进步的话大多在推文会被提到， 只差在规格上不会另外发一篇文章而已 XD 由黑翻红/由红转黑的例子也不是没有，但是愈来愈黑的好像就是 一姐。 新板友刚初来乍到不了解历史渊源很正常，乐在讨论也是好事。 但记得不要对演员做言语上的人身攻击，也不要战板友， 至少这些底限要踩住，才不会流於漫骂，讨论才会有价值， 也才能真的帮李燕说话，而不是一直帮 一姐拉仇恨值。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.0.156 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SET/M.1498104133.A.C40.html 呃…稍微回应一下J板友的推文。 其实关於这一篇文章到底要用什麽标题着实也让我苦恼了一下， 你说的没错， [感想] 李燕的演技数十年来一样「烂」 这个标题的确比较负面，而且第一时间可能会认为在骂人。 但请你仔细看，第一行我还留着我回文的文章来源， 这是因为我主要是对该文章下方的推文下来说一点看法， 而我回的文章一开始也说 「李燕的演技，不敢说烂，但是已经演了十几年的戏， 如果还演不好话，保证骂更惨， 更何况还是演类似角色，但李燕让人惊艳的角色有哪些」 这篇文章主要承袭这个脉络回文， 我能接受你说我没有审题， 因为我也是姑且行事，回文时沿用同样的标题。 不过如果你用「你们阵营」的字句把我当成「反李燕」族群， 这我就不能接受了。 我自认会酸 一姐，但我没有「反李燕」， 我文章内也没说「你」是李燕的粉丝，而且「帮李燕攻击其他演员」喔， 原则上我还是认为大家都是正面地在讨论的。 你这样把我放到「反李燕」阵营里面， 然後用(你认为的)「反李燕」阵营里面的板友的言论来套到我头上？ 这……（黑人问号） 我一直认为战板友发文立场或是把板友打成某个阵营 没办法为言论增加说服力。 我这篇文也不是设定要针对某位板友指桑骂槐， 只是让一些刚来到这个板的板友能够大概了解状况， 并且提供一些回文立足点的设定， 让大家说明自己的想法时不会糊掉焦点，变成漫骂或是人身攻击。 本来在网路讨论区就是互相嘴来嘴去，互相吐嘈求进步嘛， 我被抓到没有审题而被打脸也不错啊， 在这个点上有理有据，也没啥好不接受的问题。 不过嘴到变成把对方打成某某族群，战板友实在没什麽必要， 要不然我呛3344整天撒花就好了啊 (*￣▽￣)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆ 哪来那麽多(废)话，是吧？ 以上作一些补充。 编辑了一下文章，修到推文还请见谅 QQ ※ 编辑: shifa (114.36.3.179), 06/22/2017 17:59:15